http://hvg.hu/Tudomany/20081107_mobiltelefon_gyarto_piac_valsag_gazdasag.aspx

Hogy mennyire tudom sajnálni a gyártókat...

Ahogy nincs precedens alapú jogalkalmazás sem. Független európai (netán amerikai) bíróságok se találnának kartellt?

Nézd, kartell (tpvt 11§) ügyben a versenyhivatal a kompetens (tpvt 33§(3), tpvt 45§), még a bíróságoknak is hozzájuk kell fordulni (tpvt 70§(2), tpvt 86§, tpvt 88/b(2), stb.) Tehát a bíróság úgy dönt, ahogy a gvh megállapít. És a bíróság döntése mindenkire nézve kötelező. Tehát nincs kartell, ez a magyar valóság.

Az utóéletét nem tudom, viszont eredetileg rendvédelmi szerveknek volt fenntartva (és általuk használva) ez a frekvenciasáv (is), így az első itthoni mobilszolgáltatás indítása előtt fel kellett szabadítani.

Egy dolog, amit leírnak, és egy dolog, ami a valóság.

kérlek, a GVH több alkalommal írásba adta nekem, hogy sem külön, sem együttesen nem állapítható meg a mobiltársaságok erőfölénye. Akkor miről beszélsz, elvtárs?

Mert kartell van...

Magyarországon jelenleg a mobil végződtetési díjak nem egyformák: a T-Mobile 19,75 forintot, a Pannon 20,29 forintot, míg a Vodafone 20,99 forintot kér egy hívás végződtetéséért percenként a másik szolgáltatótól. Ezeket a díjakat az NHH korábbi döntése értelmében 2009. január elsejétől a szolgáltatóknak egységesen 16,84 forintra kell mérsékelniük.

...és hogy ebbôl mi miért nem fogunk semmit érzékelni..... szokás szerint....

VAGY esetleg erre a frekire valamilyen szolgáltató valami speciális szolgáltatást ültet rá, és akkor ahhoz a szolgáltatáshoz való hardverrel jöhet ki a kiépítéssel párhuzamosan. Viszont ez esetben szerintem az a szolgáltatás nem hang- vagy sms átvitel lesz, hanem valami más.

Jó helyen kapisgálsz, nekem is azt súgja valami, hogy a 450-es freki TV-re, netre vagy valami hasonló dologra lesz megnyitva. Ha nem tévedek, akkor anno a 450 megszüntetésekor katonai frekvenciának tartották vissza, most meg kereskedelmi freki lesz belôle... a másik szolgáltatónak beszédre ott lesz a 900 MHz, tehát a 450-en inkább szolgáltatás lesz. Mert ahhoz nem kell perverz telefonokat gyártatni.

Olvastál volna BÁRHOL olyat, hogy az lenne a cél hogy NEKÜNK jó legyen? Én nem. Nem is feltételezek ilyet.

jó a gondolat, csak ha a meglévő nyeri meg a 450-et, akkor nem lesz piacbővülés, abból nekünk nem lesz hasznunk.

abban is igazad van, hogy hipp-hopp nem lehet egészpályás lefedettséget csinálni. Hogy mi lesz? szerintem semmi...

Ebben nem értünk egyet (márminthogy nem lesz kikódolás igény).
Ugyanis (nyilván különösen az első időkben, de ez években mérhető) kénytelen lesz az új szolgáltató nemzeti roaming szerződéseket kötni, mint anno a Voda, hiszen jelenleg senkinek sincs 450-es tornya. Hipp-hopp pedig senki nem fog tudni országos nagyságrendű lefedettséget előállítani 450-en. Ergo, kénytelen lesz olyan készüléket gyártatni, ami a 450 mellett a 900/1800-at is tudja. Onnantól kezdve meg megjön az ingerencia a kikódolásra.
Legfeljebb majd Nokia-BB5 szerű módszerrel operálnak, hogy tényleg nagyon nehéz legyen a sufni-kikódolás.

Nekem valahogy inkább olyan érzésem van ebből, hogy lehet jobban megérheti egy már ma is létező szolgáltatónak megpályáznia a 450-es frekit, amit aztán ritkán lakott helyeken kiépít, közben lesznek 450-et is tudó telók is, és utána lassacskán ritkíthatja a 900/1800 tornyait egyes vidékeken. Nagy kérdés persze hogy a frekit hogyé' méri az NHH, üzletileg megéri-e valakinek ez a konstrukció.
VAGY esetleg erre a frekire valamilyen szolgáltató valami speciális szolgáltatást ültet rá, és akkor ahhoz a szolgáltatáshoz való hardverrel jöhet ki a kiépítéssel párhuzamosan. Viszont ez esetben szerintem az a szolgáltatás nem hang- vagy sms átvitel lesz, hanem valami más.

Hozzáteszem, ez puszta agymenés részemről, hangosan gondolkoztam.

Hozzáteszem: vezetékest megközelítő tarifákra van szükség.

nem tévedsz. Előny is és hátrány is. Hátrány, mert az olcsó tarifával nehéz az új ügyfeleket átcsábítani, hisz nincs telójuk. Előny, ha te adsz ingyé' telót, azt biztos nem fogják kikódolni.

http://index.hu/tech/mobil/nhh221008/
A 450-es frekvenciával az a baj, hogy ott csak úgy tud megjelenni bárki is, hogy az ügyfeleinek biztos hogy kell adnia (gyártatnia!) készüléket is, hiszen tudomásom szerint a mai forgalomban levő készülékek egyike sem tud a 450-es frekin üzemelni...
Tévednék?

érdekesség júniusban hogy a pannon nemcsak magasan a legtöbb új ügyfelet szerezte de még az AKTÍV kártyák aránya is javult /mondjuk innen már csak további javulás várható:)

P:50.000
V:18.000
T:10.000

"2008 júniusában a mobil-előfizetések száma a májusinál jóval dinamikusabban, 78 ezerrel nőtt, így a hónap végén a három szolgáltató ügyfeleinek száma összesen 11 millió 540 ezer volt és 100 lakosra 114,9 előfizetés jutott, közölte a Nemzeti Hírközlési Hatóság (NHH).

Az NHH gyorsjelentése szerint 2008 első félévében a három szolgáltató ügyfeleinek száma 510 ezerrel, 12 hónap alatt pedig 1 millió 314 ezerrel nőtt. Egy évvel ezelőtt 100 főre 101,7, 2007 végén pedig 109,7 előfizetés jutott.

Az év hatodik hónapjának végén a hívás fogadására alkalmas (aktív) SIM-kártyák száma alapján a Pannon piaci részesedése az előző havi 35,04 százalékról 35,22 százalékra, a Vodafone részesedése pedig 20,70 százalékról 20,75 százalékra nőtt, míg a T-Mobile részesedése 44,26 százalékról 44,03 százalékra csökkent.

Az aktív kártyaszámon belül 2008 második negyedévében megtorpant a havi előfizetéssel, utólagos fizetéssel igénybevett SIM-kártyák részesedésének növekedése és ezzel együtt az előre fizetett (pre-paid) kártyák részesedésének csökkenése. Június végén az ügyfeleknek 62,1 százaléka használt pre-paid kártyát, míg 2008 első negyedévének, azaz március végén „csak” 62 százalékuk, 2007 végén pedig még 62,4 százalékuk. Az úgynevezett feltöltőkártyák részesedése 2003 első negyedévében volt a legmagasabb, akkor aránya a teljes ügyfélszámon belül 78,82 százalékos volt. Azóta ez az arány egészen a mostani negyedévig folyamatosan csökkent.

A forgalmazásban részt vevő előfizetések száma 2008. június végén a májusi adattal megegyezően 10 millió 262 ezer volt. Ez 132 ezres növekedést jelent 2007 végéhez és 797 ezres növekedést 2007. június végéhez képest.

A forgalmazásban részt vevő előfizetések száma alapján a T-Mobile piacrészesedése 45,36 százalékról 44,93 százalékra csökkent, a Vodafone részesedése 21,53 százalékról 21,80 százalékra, a Pannoné pedig 33,11 százalékról 33,27 százalékra emelkedett.

A három szolgáltató piaci része mind az aktív, mind a forgalmazásban résztvevő ügyfelek száma alapján kis mértékben változott 2008 első félévében, illetve az eltelt egy éves időszakban.

A három mobilszolgáltató ügyfelei 2008 júniusában 3914, 2008 első félévében pedig 25 221 számot hordoztak. A Nemzeti Hírközlési Hatóság adatai szerint a mobilszámok 2004. május elseje óta igénybe vehető hordozhatósága eddig összesen 219 685 számot érintett. "

Biztos elírták és 850 akart lenni.

És mi lesz a 800Mhz-es sávval? Van szolgáltató a világban használja ezt a tartományt?
A HTC P4550-ben hálózattípusnál be lehet állítani az UMTS 800/2100-at.

Mikor azt hiszed megvetted álmaid telóját... még egy ok a készülék upgrade-re .

Olyan telefon, ami 900-on tud 3-3,5G-t elég kevés van. (Pl. Nokia 6121c) A hagyományos készülékek csak 2100 megán tudnak szélessávot. (esetleg 850-en)

Szerdán volt hír, hogy Balaton térségében sikeres volt a Voda és a Pannon 900 Mhz-es szélessáv tesztje, ami azt jelenti, hogy a beszéd megy 1800-ra, a szélessáv megy 900-ra, ha minden igaz, már az ősszel.
Ez azt jelentené, hogy olcsóvá válna a szélessáv, és az összes olyan telóval ki lehetne használni, ami modemes vagy HSPDA -as . legalábbis papíron.

Szerintetek várható, hogy a telefonokban is megjelennek a gyorsabb adatátvitelt is támogató megoldások?
Vagy csak az adatkártyáknál lesz elérhető a 7,2Mb/s-os sebesség? A gyorsabb feltöltés is elérhető a hazai hálózatokon, de az itt kapható telefonok ezt sem tudják kihasználni. 14,4-es letöltési sebességről nem is beszélve.
Jó lenne, ha ezek a szolgáltatások a telefonokban is elérhetőek lennének!

De egyelőre még csak ott vagyunk, hogy egy havi díjasnak lehet több olyan havi díjas csomagja, amit ingyen hívhat. De ebből sem egységesek a szogáltatók, mert pl. vodkánál nincs ilyen. Aztán ez fejlődik tovább, hogy egy havi díjas, és hozzá bármilyen kártyás - ennél tart a pannon; következő lépcső, hogy kettő, vagy több különböző havi díjas, akikhez betársulhatnak kártyások - itt tart a westel. Ezután jöhetne a még tovább bővíthetőség, vagy az adott időszkban ingyenduma hálón belül. Ez utóbbival kísérletezik a pannon, hogy mostanában random osztogatja a fél év ingyendumát, kinek hétvégére, kinek késő estére.

Az az érzésem a Pannon családi csomag 3 havi ingyenességével kapcsolatban, hogy tesztel a mobilszolgáltató, hogy megtudja a telefonálási szokásokat, amire később egy új tarifacsomagot lehet építeni. Előbb-utóbb úgyis ilyen csomagok lesznek, hogy pl. havi 5000 Ft-ért "ingyen" hívhatod majd az összes Pannonos számot.

Így van, elôször X forintért hálózaton belül korlátlan hívas, késôbb ugyanennyiért bármilyen belföldi viszonylatba korlátlan. Ez így van Ausztriában kb. 1 éve. Ott is így kezdték.

Az az érzésem a Pannon családi csomag 3 havi ingyenességével kapcsolatban, hogy tesztel a mobilszolgáltató, hogy megtudja a telefonálási szokásokat, amire később egy új tarifacsomagot lehet építeni. Előbb-utóbb úgyis ilyen csomagok lesznek, hogy pl. havi 5000 Ft-ért "ingyen" hívhatod majd az összes Pannonos számot.

Na ez az, amitől nem kell tartani .

pedig szerintem is ez az oka. Főleg akkor lesz éles a verseny (ha lesz ilyen), ha a voda megszorongatja a pannont. Onnantól mindkettő nagy számbűvészbe megy át, hogy melyik is a második.

Lehet összeesküvés elméleteket rámsütni, de azért tessék ezt is olvasgatni.

Forrás:
http://www.fn.hu/tech/20080325/elszamit ... _vodafone/

Pontos előfizetői számot a cég nem közöl, s egyelőre a Nemzeti Hírközlési Hatóságnál (NHH) sincs ilyen adat. „Bízunk benne, hogy a jövőben a mobilpiacon külön is be tudjuk majd mutatni az internetezők előfizetői számait; az érintettek között már folyik a párbeszéd erről a lehetőségről” - mondta lapunknak Márton György, az NHH szóvivője. A mobilcégek ugyanis a forgalomban lévő SIM kártyák számát önkéntes alapon jelentik havonta a hatóságnak. Kötelezővé tenni ezt nem lehet, és egyelőre még nem sikerült abban megállapodni, pontosan melyik kártya számít internet-előfizetésnek. Tisztázni kell egyebek között, hogy a mobiltelefonban lévő SIM kártyákon keresztül netezőket miként különböztetik meg a csak telefonálóktól, vagy a csak internetezésre használt, telefonhoz nem is kapcsolódó kártyák használóitól.


Szóval a szolgáltató azt mond be, amit akar, ellenõrizni nem lehet, a statisztika meg azt mutat ki, ami kedves a hatóságnak (és az õket delegálóknak).

Ki nem sz.rja le? Mindenki tudja, hogy 1 SIM nem egyenlő 1 előfizetővel. Ellenben sokkal lényegesebb, hogy a 3,5 millióból 3 millió lesz-e egy cégnél.

Látom, nem érted.

Két dolgot tehet: vagy a korábbi évek fraudos SIM-jeire rátölt pár fillért és 1 év elérhetőséget, vagy bevezet olyan akciókat, hogy dobálja az ügyfelekhez a SIM-kártyát. Csak ezekben az esetekben kendőzheti el, hogy drasztikusan lecsökkenjen az előfizetői létszám. A hiba abban keresendő, hogy évekkel ezelőtt nem került visszaszorításra a fraud.

Lehet ugyanis, hogy a norvégokat nem, de a részvényeseket érdekli, hogy olyan cégbe fektették-e be pénzüket, aminek csökken az előfizetői létszma, vagy olyanba, ami gyarapszik. Ha csökken a létszám, még lehet lobogtatni az ARPU-t, aminek emelésére nagy segítség a január 15-ei és őszi áremelés és a január 15-ei átírányítási díj bevezetése.

Ezt írtam 2 hónapja (itt van egy kicsit följebb):

Tehát az nem kérdeses, hogy mitől van ennyi használaton kívüli kártyájuk, csak nehezen érthető, hogy ez nekik miért jó.
QNKORI szokásos összeesküvéselméletét szokás szerint erősen túlzónak vélem ahhoz, hogy ezzel magyarázni lehetne. A norvégoknak való kozmetikázást szintén kizártnak tartom, mert nem tudom elképzelni, hogy ott bárkit is érdekelnének a bruttó számok.

Hogy nézne már ki a pannon 540 ezer kártya MÍNUSSSZAL?

És hogy nézne ki ki a országos mobilteleofon ellátottság, ami a jólét jelképe (egyesek szerint), ha hirtelen a 11.1 millió ügyfélbõl 10.6 millió lenne, és a száz lakosra vetített telefonszám 111-rõl 106-ra csökkenne....

S mivel ők maguk is tudják, hogy a fraud eredménye, szépen töltögetik rá a pár filléreket és az 1 év elérhetőséget, egyszer-egyszer eltalálva egy valódi ügyfelet (köztük egy-két fórumos kártyajátékost), akik örülnek, mint majom a farkának - míg a kártyák többsége legfeljebb csak az értékesítéskor volt bekapcsolva.

Hogy nézne már ki a pannon 540 ezer kártya MÍNUSSSZAL ?

3,5G-hez nincs külön SIM, tehát ahhoz 100%, hogy jók, viszont ettől nem fognak előkerülni, ahogy Vizsla is írta, ezek a fraud-os telókhoz járó SIM-ek, szvsz már régen a kukában vannak...

3,5 - 4G generációhoz jók ezek a SIM-ek? Mert akkor még internetezéshez számítógépre dugva lehet, hogy előkerülnek, ha árban versenyképes lesz az adsl+kábellel.

Na de lassan majd' minden 7. SIM használaton kívül lesz. Viszont ha így jövedelmezőbb a Pannonnak, akkor nem hiszem, hogy küllönösebben aggasztja őket.

A T-nél, amikor lejárt a keveset használt kártyám egy éve, közölték, hogy nem hosszabbíthatok, mondjam le az előfizetést, és kössek másikat. Ez ám a hűségprogram...

A pannonál még abból az időkből magas a döglött kártyák száma, amikor orrba-szájba vitték a praktikumos telókat a nepperek külföldre. Hogy azóta se tettek ellene, azt nem értem, hogy miért ér meg nekik. A nprvégok sem hülyék, hogy a bruttó számokat nézzék...

És mi van a vodkafonenal? Ott még Bónusz program sincs, hogy néha néha megtarthassa az efi a számát, és arra hosszabbítson prepaidesként.

A westelnél sem lehet ám mindig telót venni dominora.

Szerintem egyszerűen csak a fraud áll mögötte.

gondolkodtam miért van a pannonnál annyi elfekvő kártya, mint a másik kettőnek együtt. némi racionalitást feltételezve a pannon managerei részéről a következő feltételezésem támadt:
- ezek jelentős többsége a csapnivaló (gyakorlatilag nem létező)"partner program" következménye, hiszen a hűség hosszabbítása helyett és/vagy esedékes készülékcsere miatt egyszerűen új akciós csomaggal cserélik le a telefonjaikat az előfizetők. így a pannonnak nem kell komplett loyalty rendszerre költeni és az előfizetői számot is magasan lehet tartani a norvég tulaj legnagyobb örömére.

V: 2.322.270 (+17.045)

milyen eksönje volt a Vodának, hogy ennyit sikerült kaszálnia?
Csak nem a 3990 Ft-os V226-ossal?

2008. február:

Összes SIM:

V: 2.322.270 (+17.045)
P: 3.951.209 (+17.786)
T: 4.890.165 (+28.881)

Aktív SIM:

V: 2.185.318 (+14.554)
P: 3.409.299 (-888)
T: 4.546.070 (-7264)

Pihenő SIM:

V: 136.952 (5,897%)
P: 541.910 (13,715%)
T: 344.095 (7,036%)

(Most a megadott százalékok nem stimmelnek, csak 99,99% Emiatt a darabszám se stimmelhet az összes sim-nél.)

Összeadtad? Én a megadott százalékokból számolom ki, nincs rá felhatalmazásom, hogy azt az 1-et melyik oldalnak adjam

[quote="integral"][/quote]Gonosz kérdés, de milyen lehet a T-nél az a sim ami benne van az összesben, de se nem aktív, se nem pihenő?

2008. január:

Összes SIM:

V: 2.305.225 (+1073)
P: 3.933.422 (+60.814)
T: 4.861.284 (+8114)

Aktív SIM:

V: 2.170.763 (-974)
P: 3.410.186 (+32.041)
T: 4.553.333 (-26.155)

Pihenő SIM:

V: 134.462 (5,833%)
P: 523.236 (13,302%)
T: 307.950 (6,335%)

Pannon továbbra is halmoz.

Nem biztos, mert az 5E-ért korlátlan net-re sokan ráugrottak. Olyat is tudok a környezetmből, aki annó megszívta a GPRS-t, majd amint lehetett bontotta a szerződést, de most ennek az ajánlatnak a hatására újra vett vodás előfizetést.

http://www.hwsw.hu/hirek/35362/Mobilint ... zetok.html

Elolvastam, szerintem erôsen torzított a kép. Nem tudható ugyanis,
hogy hány olyan ember van a Voda táborában, aki annak idején a copatós/nemmûködô/csiganet kampány idején (R600-as) lett a Voda ügyfele, és azóta nem váltott.

Az mutatná inkább a valóságot, hogy az elmúlt két évben hány olyan ÚJ ügyfél van, aki döntôen netezésre használja a telefont. Ebben garantáltan a Voda lenne a tökutolsó...

Az ajándék 2008 percre a másik két szolgáltató egyáltalán nem válaszolt decemberben valami ütős ajánlattal.