Off: Mégegyszer is köszönöm mindenkinek a segítséget!

Laci_L! Pillanatnyilag 0:0 az eredmény.

Most elvesztettem a fonalat, de már késő van.

Off:
Ahelyett, hogy a meccset nézném. De nekem nincs olyan Digi csatornám.

Köszönöm szépen mindenkinek a segítséget!
Szóval akkor ezek a vhd és vmc fájlok okozzák a jelenséget.
Már korábban jártam ugyanígy főként néhány orvosi program felrakása után. Ott a másik felhasználó oldaláról is lefuttatam a setupot és már működött is.

Mind a két felhasználónak fel kell külön telepíteni az alap szoftvert, mitán ezek szerint nem települ All User-nek, ezt meg sem kérdezi telepítésnél.
A mappát pedig meg kell osztani, amiben bent vannak a vhd és vmc fájlok.

Szerk: míg írogattam, közben ketten is beelőztetek.

Laci_L írta: "Ezenkívül át kell másolni a vhd és vmc fájlokat, és megmutatni a programnak, hogy hol van:
New Virtual Machine Wizard > Add exsisting Virtual Machine"

Na ilyesmit nem csináltam ennek a témának ezt a részét még nem nagyon értettem.

"A Windows 7 olyan, mint a férfiember, asszony azaz XP nélkül nem boldogul!"

Szóval ha jól veszem ki, akkor az a problémád, hogy ha "User"-nél megnyitod a Virtual PC-t, akkor nincs ott az XP.

Megoldás: megkeresed a .vmc fájlt és duplán kattintasz vagy enter rá. Ekkor már megjelenik a VPC listájában, ezután indítva a VPC-t már ott lesz.
Másik megoldás: újra létrehozol egy virtuális gépet "User"-nél, de virtuális merevlemeznek a már elkészített .vhd-t adod meg.

Akkor megkísérlem másként leírni. A gépen két felhasználó van az egyiket nevezzük PC-nek erről települ fel az összes program.
Ide települ a virtuális rendszer az XP-vel. Itt rendben működik is minden.

Menjünk át a másik felhasználóhoz ezt nevezzük User-nek.
Itt megtaláljuk a virtuális rendszert, de nem látjuk az XP-t amit a PC felhasználó oldalán a virtuális rendszerrel együtt felraktunk.
Szóval itt kell valamit csinálni...

Ponrosabban kellene fogalmazni Supervisor-nak.

Az a baj, hogy nem értem, hogy Supervisor milyen szituációra gondol.



Ezt én alapból úgy értelmeztem, hogy a hoston van több felhasználó, akik egy közös virtuális gépet használnak.



Ezt meg még annyira se értem. "A" felhasználó használja a hostot és "B" a virtuális gépet? Ilyenkor persze, hogy fel kell telepíteni a virtuális gépre is a programokat, lévén ebből a szempontból a virtuális gép egy teljesen külön rendszer.
De az első idézethez ennek mi köze van pontosan? Mire akarja használni a virtuális gépet? Egyáltalán az első hozzászólás hogy kapcsolódik a témához?

Szvsz egy tök másik gépen is működne. Talán csak annak kellene teljesülni, hogy az Op rendszer mind a kettőn a C:-n legyen.
Mindenképpen telepíteni kell a programot (Ugyanarra a helyre: pl. Program Files).
Ezenkívül át kell másolni a vhd és vmc fájlokat, és megmutatni a programnak, hogy hol van:

New Virtual Machine Wizard > Add exsisting Virtual Machine

Ja igen: régebben hülyeséget írtam:

Az a helyzet, hogy nem olvastam el rendesen a kilépő feliratot. Tehát:

1. a futó XP virtuális gépen futtani a Virtual Disk Precompactor-t
2. kilépni a virtuális XP-ből
3. a Virtual PC Console-on File > Virtual Disk Vizard > Edit an existing.. > kijelölni az aktuális vhd fájlt > Compact it.
4. Lefut a Compactor (jó sokáig tart, 100% proc foglaltsággal).

Ezután tényleg kisebb lesz a vhd fájl.

Én még mindig nem értem, hogy pontosan mi a szituáció.
Ha van több felhasználó, akiknek kell külön virtuális gép, akkor egyszer feltelepíted, majd ctrlc ctrlv, átnevez és voálá.

Bocs, én arra az esetre gondoltam, amikor a gazda gépen van több felhasználó. Ha arra gondolsz, hogy A a gazda gépen van, B pedig a virtuális gépen, akkor természetesen oda is telepíteni kell a programokat, hiszen működés szempontjából önálló számítógépként viselkedik.

Ezt én sem értem. Szóval ha az A-felhasználónál feltelepítettünk mindent az XP-t is, akkor a B- felhasználónál csak a virtuális rendszer van az A-nál feltelepített XP-t nem látja...

Dehogy kell. Egyforma virtuális gépeket kell létrehozni a felhasználóknak, és mindegyikhez ugyanazt a virtuális lemezt kell csatolni.

Azt mindenképpen ajánlom, hogy a legfrissebb Op rendszer verziót telepítsd, lehetőleg integrált mindenfélével, mert az Online frissítés után meghízik piszokul a vhd fájl, és gyakorlatilag úgy is marad. Hiába törlösz, hiába futtatod később a Virtual Disk Precompactor-t, a méret alig fog változni. Példa: a Win komplett 1,8 GB (programokkal, lapozófájllal), a vhd fájl majdnem 4 GB.

Ez tapasztalatom.

Érdemes megnézni, hogy egyáltalán kellenek-e a naprakész frissítések ahhoz a feladathoz, amire létrehoztad a virtuális gépet, mert különben hanyagolni kell.

Nem igazán értelek, hogy miért kéne a virtuális gépeket újrarakni mindegy egyes felhasználónál.

Ez valóban jó is lenne, de ha két vagy több felhasználó van a gépen akkor a másiknak újra kell felrakni az oprendszert és minden egyes programot, amit használni szeretnének. Ez pedig nagyon időigényes lenne...

Itt mégis a legcélszerűbb megoldás lesz a winchester partícionálása.
Egy 500 GB-st megfelezni abból marad durván 120-120 GB a C:-re és a D:-re a 240 GB meg az E:-re a partíciómentésekre és egyébre.

Aki csak egy felhasználót használ a gépen annak jó a VMW vagy a VirtulBox, de kettő vagy több felhasználó esetén minden egyes felhasználónak fel kell rakni az oprendszert és minden programot amit használni szeretne. Ez rengeteg időt venne igénybe.

Sajna több féle "megoldás" van:

1. Kulcs. Ha van telelpítő kulcs, az a legjobb, amig nem bannolják.
2. Keygen. Ez helyettesíti az előzőt, de a legtöbb esetben fertőzött. A generált kulcs (már ha működik) nem fertőtött, át lehet másolni. Csak akkor működik a dolog, ha a program gyártója nem tárol minden kulcsot, amit a telepítő ellenőriz. Az aktiválás is majdnem ilyen, de azt át lehet verni, persze csak akkor ha rájön valaki a kulcs készítő rutinra.
3. Patch. Átírja a programkönyvtárban és/vagy a Registry-ben, esetleg egyéb helyeken azokat a fájlokat, amiket a program minden indításkor megvizsgál. Van olyan ami a kiiktatja ezt a rutint, van ami átveri, és bármilyen számsor jó kulcsnak stb.
4. Fájl csere. Felül kell írni a Crack-ben mellékelt fájlokkal az eredetit. Ebben az esetben már "gyárilag" át vannak editálva ezek a fájlok. A végeremény ugyanaz.

Látható, hogy az 1. kivételével mindegyik lehet fertőzött.

Ja, az más!
Csak egyszerű keygen vagy ilyesmire gondoltam, amit nem kell telepíteni, csak futtatni.
Ezek szerint elnéztem.

Sparow2:


Ez így igaz linux alatt,ellenben a win alatt egy ilyen juser még telepíteni sem tudja a kérdéses programot.Ha,meg már telepítette akkor lőttek az egész rendszernek (rendszernek?)

Ehhez nem kell Neked hozzányúlni.
Ha fut a vírus, akkor megnyithat bármit, amire van joga.


Ehhez virtuális gép sem kell: csak egy user kell, akinek nincs joga a többiek file-jait átírni (jó esetben olvasni sem).
A nem megbízható programokat így érdemes futtatni, és akkor nem tudnak kárt okozni.
Úgy gondolom, ha minden file-odat meg tudta fertőzni, akkor bizonyára rendszergazdai jogokkal indítottad el. Érdemes egy korlátozott userrel bejelentkezni és úgy használni rendszerint.

Én ezt nem tartom jó ötletnek. Az még rendben van, hogy fájlokat továbbítasz a virtuális gépre, de én onnan vissza nem másolnék semmit, legalábbis futtatható fájlokat biztosan nem.

Az FTP szerveres megoldás viszont biztonságos, mert a virtuális gép nem tud kapcsolatot kezdeményezni, csak a hostról vezérelheted az átvitelt.

Köszi szépen. Most nem leszek kb. két napig, akkor elmélyedek benne.

Nem is ajánlott otthon server windowst használni, csak úgy elkalandoztam kicsit

Hupsz, bocsánat, tényleg átsiklottam ott egy kérdésen.

Szóval kicsit átgondolva, az előző javaslatomat kicsit módosítva a kötvetkezőképp csinálnám:

VPC-ben megnyitod a virtuális gép beállításait. "Networking"-nél "Adapter 1" mellett a legördülő listából kiválasztod a géped fizikai hálókártyáját. Van ugye a Not Connected, Local Only, Shared Network és egy negyedik, ami a géped hálókártyája lesz. Ugyanazon a néven látszik, mint az eszközkezelőben. Szóval ezt kiválasztod, aztán OK. Kép1

Elindítod a virtuális gépet.
Alapesetben most ugyanúgy működik, mintha egy külön gépet beledugtál volna madzaggal a routerbe. Ugyanúgy látod a netet, ugyanúgy eléred a helyi hálózat gépeinek a megosztását.
Parancssorba írt ipconfig /all valami hasonlót kell mutasson: Kép2
Nálam a 192.168.1.0-s hálózat van használva, ha Nálad másik (mondjuk 192.168.0.0 vagy 192.168.10.0) akkor ahhoz mérten módosítsd az alábbiakat.

A virtuális gépnek a hálózati beállításait a következőképp módosítod (Start-->Beállítások-->Hálózati kapcsolatok-->Jobb gomb, tulajdonságok-->TCP/IP, tulajdonságok):
IP cím: 192.168.1.x (x legyen valami nagyobb szám, amire kicsi az esély hogy a DHCP kiossza, mondjuk legyen 254. Egyébként ez a maximális érték, ami lehet.)
Subnet Mask: 255.255.255.0 (ha mást haszálsz, akkor azt add meg)
Átjáró: hagyd üresen
Elsődleges DNS: 192.168.1.1

Ez most azt eredményezi, hogy a helyi hálózaton ugyanúgy használható a virtuális gép, mint eddig, de netre nem fog kilátni.

Hogy teljes legyen a kép, én létrehoznék a virtális gépen egy felhasználót (ha nagyon szépen akarom, akkor felhasználócsoportot, de most felesleges), aki nevében majd hálózaton keresztül csatlakozol. Sajátgép, jobb gomb-->kezelés-->Helyi felhasználók és csoportok-->Felhasználók, jobb gomb-->Új felhasználó. Kitöltöd a neveket ahogy akarod, példa kedvéért legyen minden t. Következő bejelentkezés... pipa kivesz, jelszó soha nem jár le pipa betesz. Létrehoz, bezár.

Továbbra is a virtuális gépen létrehozol egy mappát, ide lehet majd a crackeket rakosgatni. Mappán jobb gomb, tulajdonság, biztonság fül. Hozzáadod a létrehozott felhasználót (példában t) és megadod neki a módosítás jogot. Alkalmaz.
Megosztás fül. Megosztva az alábbi néven. Adsz neki egy nevet, ami jól esik. Engedélyek gomb. Mindenki eltávolít, t hozzáad, módosítás jog megad.

Most ha a hostról megpróbálsz csatlakozni a virtuális gép megosztott mappájához, sikerrel kell járj. Kérni fog felhasználónevet jelszót, megadod t-t. Létre kell tudj hozni fájlt/mappát.

Gyakorlatilag készen vagyunk.
A fizikai gépre nem is kell mentened, tudsz közvetlen a virtuális gép megosztott könyvtárába (letöltésnél a mentési ablaknál beírod, hogy \\virtuális_gép_neve_vagy_IP-je, ekkor látnod kell a megosztásokat). Virtuális gépen futtatod amit kell. Ha valamit vissza kell másolni, akkor egyszerűen a megosztásból másolod.

Remélem érthetően fogalmaztam, ha kérdésed van, írd csak nyugodtan

Értem.

Elkerülhette a figyelmed egy előző hsz-em második része, légyszives reagálj rá.
http://forum.terminal.hu/viewtopic.php?p=936195#936195

Nem kell Neked megnyitni a fájlt, megnyitja ő saját magának a háttérben.

Az hogy jelez a hoston a vírusírtó, az mondhatni természetes. A VPC ebben a tekintetben kb úgy viselkedik mint egy mezei program (IE, FireFox, bármi). A hoston muszáj átmennie a forgalomnak, másképp nem tudja megoldani.
Ehhez már tényleg a Hyper-V kéne. Ott a hyperviseoron keresztül közvetlen éri el a guest a hálózati kártyát, nem a hoston bóklászkodik keresztül. Szemléltetésként: Kép
A VPC megfelel a Type-2-nek.

Értem amit írsz. Csak azt nem értem, hogy afenébe fertőzödtek meg olyan állományik, amikhez hozzá sem nyúltam, még a könyvtáruk sem nyitottam ki.

Szervert vagy egyebet eszemben sincs oda telepteni, csak amit írtam: ha letöltök egy ismeretlen programot (vagy Crack-et), bemásolom ebbe az "átviteli" könyvtárba, amit csak erre használnék (ez lenne egy "pendrive"), ott futtatom, majd visszamásolom ha kell.
A lényeg az, hogy nehogy ebből a könyvtárból továbbterjedjen a fertőzés, miközben a virtuális gépen vagyok. Ha nem írható az nem jó, mert akkor én sem tudok átvinni vele semmit.

Egy vírus bármit megfertőzhet azon a gépen amelyiken futtatod, ehhez nem kell könyvtárakat vagy programokat megnyitni. De ha a hozzáférése egyetlen mappára korlátozódik (ha nincs biztonsági rés a VPC-ben), akkor a mappán kívüli dolgokhoz nem férhet hozzá. Nem utolsó sorban, a megosztott mappa fájlrendszer szinten is korlátozható írás/módosítás ellen.

A tűzfal tesztre simán reagálhat a host gép, hiszen az adatforgalom mindenképpen rajta keresztül halad, csak egy csomagszűrő szoftver utána a virtuális géphez tereli ami oda szól.

De azért az sem mellékes, hogy mit akarsz továbbítani a két gép között. Pl. ha telepítesz egy FTP servert a virtuális gépre, akkor a fájlátvitel megoldható, mégsem indítható átvitel a virtuális gépről.

Csak hiszed.

Én is így voltam vele, amig be nem szedtem azt rohadt Virut-ot (erről már írtam). Megfertőzte az összes többi partició, összes könyvtárának szinte összes indítható fájlját.
Mégpedig olyan könyvtárok fájljait is, amiket biztos nem nyitottam meg (tehát csak a könyvtárokat). Hogy hogyan csinálja nem tudom, de ez tapasztalati tény. Csak a újraparticionálás (és formázás) segített.

Na, ezt szeretném elkerülni. És nem meggyőző a helyzet. Például futtattam a virtuális gépen IE ablakban a GRC tűzfal tesztet, és a host gép tűzfala jelzett be, ami nagyon helyes, ha onnan futtattam volna. Azaz úgy tűnik, hogy átjáróház van a két gép között.

Élesben mégegyszer nem szetném megszenvedni, mert kitépem az összes (maradék) hajam.

Az a gyanúm, át kell térnem a másikra, amit ajánlasz.

Üres mappát kell megosztani, ott nem fertőződhetnek meg fájlok. Ami ebbe a mappába kerül, azt meg át kell emelni a virtuális gépre, visszafelé viszont semmit.

Vagy: http://forum.terminal.hu/viewtopic.php?p=936168#936168

Én itt csak a pálya szélén olvasgatok. Úgy látom Laci_L csak olvashatóan szeretné a meghajtóit megosztani. Ezt a megosztásnál szépen be is lehetne állítani. De itt nem a klasszikus megosztás működik, hanem valami Addon, amiben nem tud írási jogokat korlátozni.

Nem hiszem hogy ennyire rossz lenne a helyzet. A virtuális gép nem férhet hozzá a megosztott mappán kívüli fájlokhoz.

Basszus. Kínlódtam egy csomót a telepítéssel.
Azért választottam ezt, mert stell írta, hogy ebben az MS Virtual-ban vizsgálják a vírusokat a tudós kollegái.
De hát így ugyanúgy meg tud fertőződni a host gép, mintha nem is lenne virtual gép. legalább is úgy tűnik.
Még stell-lel váltok egy pü-t.


Ezt azért egy kicsit cizelláld légyszíves, mert nem értem.
Nekem alaplapi hálózati kártya van, arra melyik hálózatot, és hogyan állítsam? A fix IP mi legyen? Nem vagyok otthon a hálózatokban, inkább kérdezek.

Azért köszi mindenkinek.

Ez sajnos meghaladja a VPC tudását. Shared folders-t sajnos nem lehet így korlátozni.

Megoldás lehet a következő: hálózatot ráállítod arra a kártyára, amelyikkel a gép a netre lát. Virtuális gépben beállítasz fix IP-t, átjáró nélkül. Így a helyi hálózat gépeit simán eléred, netre viszont nem fog rálátni.
Hoston pedig csinálsz megosztást csak olvasási joggal.

http://kurtsh.spaces.live.com/blog/cns! ... 1902.entry

Akkor mégiscsak VirtualBox...
Felcsatolhatsz usb-s tárolókat, de a mappák megosztásánál is be lehet állítani, hogy csak olvasható legyen.

Akkor még egy kicsit terelgessél, mert hátha te tudod:
Elöljáróban: az egész arra kell, ha van valamilyen vírusgyanus dolog, itt futtatom, és ha mentve van a vhd fájl, nincs gond fertőzésnél. De az anyagok mozgatására szükség van valami normális kapcsolatra a host géppel (a floppy nem az).

1. Úgy tűnik ez a viruális gép nem szabályosan felépített hálózaton át csatlakozik a host géphez (annak valamelyik kijelölt particiójához vagy könyvtárához), hanem evvel a fura Addon-nal. Emiatt nem lehet írási jogokat korlátozni (mert a hálózatnál lehet). És így persze egy vírus símán beülhet, terjedhet. Talán már akkor is ha nincs semmilyen látható host drive, csak önmaga (CD és floppy). Mert ha így van, az nagyon gáz.
Te hogy tudod, ismered? Mit lehet tenni?

2. Felraktam jónéhány KBxxx frissítést, így a 1,5GB-os vhd fájlból 3,5 lett. Mondom nem baj, mind törlöm (auto-ra van állítva) a $ fájlokat, és visszaáll a kisebb méret. Hát nem. Van ötleted?

Kezesbárány az, csak kell egy pásztor, aki jó irányba tereli :D

Nagy kínnal megtaláltam.
Nem egy kezesbárány, az biztos. Köszi.

http://www.microsoft.com/windows/virtua ... fault.aspx

"USB support
Users can access USB devices attached to the host directly from virtual Windows XP. These devices include printers and scanners, flash memory/sticks and external hard disks, digital cameras, and more."

Ha azt akarod, hogy csak a hostról lásson pár mappát, akkor a legegyszerűbb, ha a hálózatot teljesen letiltod (not connected).
Ha feltelepítetted a Virtual Machine Additions-t, akkor tudod használni a Shared folders-t. Felcsatolja mint hálózai meghajtó és kész is.

Honnan tudod?
Mellesleg a hálózattal szívok (csak a fizikai géppel való kapcsolat). Itt nem akarok fárasztani senkit vele, nbela-nak írtam ezügyben.

VMware is át tud adni USB-s eszközöket a virtuális gépnek.
VirtualPC ezen a téren hátrányban van, de a következő verziója már tudni fogja

Az a helyzet, hogy amire használni akarod, abból a szempontból igazából nem különböznek. A Virtualbox olyasmiben jobb, hogy pl. csatolhatsz USB-s hardvert a virtuális géphez, de alapvetően mindegyiken futtatható az XP.

Úgy tűnik nekem is, hogy az én szitumra sok.
A másik kettőt (VirtualBox és MS Virtual PC) ki fogom próbálni. A VmWare-t már ismerem.
De előbb ghostolok. Annyit szívtam mostanában, hogy óvatos vagyok.

Ágyúval verébre?

Hyper-V kell neked, mi más

Te vátesz vagy.

Először ott futtatom, és a kész fájlt, vagy számsort meg kimentem. Már ha sikerül. Mégegyszer nem szertnék egy ilyen ziccerbe beleszaladni.

A VirtualBox-ot dícsérik.
Látom a vírusod után más irányokba is próbálkozol.
A múltkor meg a nyomtató miatt kellett virtuális gép, bár ott nem lett volna fontos.

Ez esetben a VPC szerintem jobb választás.