|
|
Oldal: 1 / 1
|
[ 10 hozzászólás ] |
|
Szerző |
Üzenet |
bazsii19
vas-tag
Csatlakozott: szer. feb. 17, 2010 17:23 Hozzászólások: 6
|
TargeT írta: Az audio CD-t régebben lassan kellett írni, hogy asztali lejátszóban is használható legyen. Számítógépen lejátszva nem volt gond, lehet hogy ma már az újabb lejátszókkal sem. De a probléma forrása nem ez, inkább inkább a jitter. Ha Audiograbberrel szedted le a tracket, az nem lesz totál azonos. Talán még az Exact Audio Copy, vagy az sem. Vagy lehet, hogy tévedtem?
Kétféleképpen teszteltem az eredeti CD-t:
1, Nero-val bemásoltam a képfájlt.
2, Audiograbber-el beolvastam a számokat .wav-ba.
Ezután az "Daemonnal mountoltam" a képfált egy virtuális meghatóként, és az Audiograbber-nek beállítottam, hogy erről a virtuális meghajtóról is olvassa be a számokat (120-130x sebességgel olvasott ekkor... )
Majd egyesével összevetettem (bitről bitre) a közvetlenül a CD-ről, illetve a képfájlról grab-elt wavokat, és bitre azonos lett. Vagyis nem hibázott az Audiograbber sem (mindezt többször egymás után ugyanez az eredmény született.)
Egyértelműen a CD-R írásnál/olvasásnál van a hiba: ezt vagy a nagy írási sebesség: 24x okozta, vagy a CD anyaga/minősége nem megfelelő a feladatra (de adat CD-nél meg hibátlan, ezt nem értem.)
És ha már a számítógép nem képes hibátlanul megoldani, akkor egy asztali lejátszóban még rosszabb a helyzet...
|
pén. feb. 19, 2010 8:19 |
|
|
Laci_L
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 11870 Tartózkodási hely: Budapest, Solymár
|
bazsii19 írta: ... Addig is megpróbálok utánajárni az Audio CD szabványnak, az adat rögzítés elvének stb, hátha rájövök valamire.
Például: http://en.wikipedia.org/wiki/Red_Book_%28audio_Compact_Disc_standard%29
|
csüt. feb. 18, 2010 19:42 |
|
|
TargeT
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 6663
|
Az audio CD-t régebben lassan kellett írni, hogy asztali lejátszóban is használható legyen.
Számítógépen lejátszva nem volt gond, lehet hogy ma már az újabb lejátszókkal sem.
De a probléma forrása nem ez, inkább inkább a jitter. Ha Audiograbberrel szedted le a tracket, az nem lesz totál azonos.
Talán még az Exact Audio Copy, vagy az sem.
Vagy lehet, hogy tévedtem?
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára TargeT csüt. feb. 18, 2010 19:42-kor.
|
csüt. feb. 18, 2010 19:39 |
|
|
bazsii19
vas-tag
Csatlakozott: szer. feb. 17, 2010 17:23 Hozzászólások: 6
|
Idézet: A lényeg: a hiba a CD-R megírásakor vagy pedig az arról történő visszaolvasáskor keletkezik. A CD-t 24X sebességgel írtam (a Nero-ban van olyan opció, hogy a felírt adat ellenőrzése: már ez szektorhibákat jelez). Most elkészítek még egy tesztet, ugyanúgy 24X sebességgel ráírom magát a képfájlt (Data-CD lesz), ha ezt hibátlanul sikerül megoldani, akkor egyértelműen az Audio CD formátum a ludas.
Igazam van!
Az adatként felírt képfájl hibátlanul visszaolvasható. De valahol ez nem is meglepő, hiszen egy Adat CD-től elvárhatjuk, hogy bitről bitre azonos legyen, különben nem is működne.
Sajnos az Audio CD-vel (CD-DA) más a helyzet. A merevlemezre másolható, viszont a mutatvány meghal, mihelyt átírjuk CD-R lemezre. Ez számomra továbbra is érthetetlen, ha Valakinek van ötlete az ne fogja vissza...
Addig is megpróbálok utánajárni az Audio CD szabványnak, az adat rögzítés elvének stb, hátha rájövök valamire.
|
csüt. feb. 18, 2010 19:04 |
|
|
bazsii19
vas-tag
Csatlakozott: szer. feb. 17, 2010 17:23 Hozzászólások: 6
|
Most már többet tudok, egy kicsit pontosítanék:
Azt, hogy ugyanannak a CD-nek másodszorra való beolvasásakor eltérő CRC lett, a CD meghajtó hibája okozta (azóta szinte teljesen meg is döglött )
Szerencsére a másik meghajtó jól működik. A beolvasott képfájl és a grab-elt track között nincs különbség, így ez a vizsgálat felesleges volt. Elegendő a képfájlok vizsgálata.
A lényeg: a hiba a CD-R megírásakor vagy pedig az arról történő visszaolvasáskor keletkezik.
A CD-t 24X sebességgel írtam (a Nero-ban van olyan opció, hogy a felírt adat ellenőrzése: már ez szektorhibákat jelez).
Most elkészítek még egy tesztet, ugyanúgy 24X sebességgel ráírom magát a képfájlt (Data-CD lesz), ha ezt hibátlanul sikerül megoldani, akkor egyértelműen az Audio CD formátum a ludas.
Így előre annyit mondanék, hogy senki ne higgye, hogyha átvesz egy Audio CD-t írható CD-re, hogy az tökéletesen sikerülni fog. (Különbség ugyan nem hallható, de ha már 1 bit eltérő, akkor mégsem az igazi )[/u]
|
csüt. feb. 18, 2010 15:35 |
|
|
Laci_L
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 11870 Tartózkodási hely: Budapest, Solymár
|
bazsii19 írta: ... de még van itthon üres CD
Van újraírható is...
|
szer. feb. 17, 2010 21:27 |
|
|
bazsii19
vas-tag
Csatlakozott: szer. feb. 17, 2010 17:23 Hozzászólások: 6
|
Úgy tűnik az író okozta azt, hogy 2x egymás után nem volt képes egyforma képfájlt létrehozni. A másik CD-írómmal nincs ilyen jellegű probléma.
További kísérletezésre szorul a dolog, de még van itthon üres CD
|
szer. feb. 17, 2010 20:43 |
|
|
bazsii19
vas-tag
Csatlakozott: szer. feb. 17, 2010 17:23 Hozzászólások: 6
|
Laci_L írta: Ha kísérletnek szántad, akkor érdekes. Eszembe nem jutott volna ilyen módon másolni. Elvileg azonosnak kellene lenni, hogy mi történt elemezni kellene. De hát erre van a CD másolás opció a Nero-ban, vagy vannak egyéb CD másoló programok (pl. Clone CD).
Végső soron a CD másolás opciót választottam, vagyis a forrás meghajtóba betettem az eredeti lemezt, viszont a cél meghajtónak Image Recordert adtam meg, majd ez a merevlemezre bemásolt képfájlról megírta az írható CD-t. Szerinted egyből CD-re kellene másolnom?
A 2 lemez egyébként méretét tekintve bitre azonos. De a grab-elt wav fájl már eltérő CRC-vel rendelkezik. Valamint az eredeti és másolt CD-ről is készítettem képfájlt, úgy is eltérő.
De amin a legjobban kiakadtam, hogy egymás után 2x beolvastam az eredeti lemez képét, és CRC eltérés van! (vagy haldoklik az íróm?)
|
szer. feb. 17, 2010 19:35 |
|
|
Laci_L
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 11870 Tartózkodási hely: Budapest, Solymár
|
Ha kísérletnek szántad, akkor érdekes.
Eszembe nem jutott volna ilyen módon másolni. Elvileg azonosnak kellene lenni, hogy mi történt elemezni kellene.
De hát erre van a CD másolás opció a Nero-ban, vagy vannak egyéb CD másoló programok (pl. Clone CD).
|
szer. feb. 17, 2010 18:31 |
|
|
bazsii19
vas-tag
Csatlakozott: szer. feb. 17, 2010 17:23 Hozzászólások: 6
|
Audio CD vs. Adat CD
Sziasztok!
Szerettem volna biztonsági másolatot készíteni egy eredeti Audio CD-ről, illetve ezután leellenőrizni az eredményt, és a következő történt:
Az eredeti CD-ről készítettem képfájlt (.nrg) Nero-val, majd az így kapott képfájlt visszaírtam egy közönséges írható CD-re. Tehát elméletileg leklónoztam az eredeti CD-t. Ezután találomra kiválasztottam egy track-et, majd Audiograbber-el bemásoltam a gép merevlemezére (.wav) az eredeti és másolt CD-ről is. Ezután egy File Compare nevezetű progival összehasonlítottam, és (a létrehozás, módosítás dátumát leszámítva) is volt különbség, a CRC teljesen más a 2 file-nál. Megnéztem egy hangszerkesztő progival is magát a "hanghullámot" és bizony szemmel láthatóan apróbb különbségek mutatkoznak (hallani persze nem hallom). Tehát nem sikerült 100%-ban lemásolni, hiába bitre egyforma méretű, a bitekben különbségek vannak.
Na most én ezzel a dologgal nem tudok mit kezdeni (ez hogy lehetséges ?). Ugyanis én eddig úgy tudtam, ha lemásolok egy adat CD-t, amin mondjuk program van, ott szerintem bit-re egyeznie kellene, különben nem fog működni. Vagyis az audio CD kivétel, és az nem másolható tökéletesen ?
Ha ezután az egyik már a merevlemezen lévő állományról készítek egy másolatot szintén a merevlemezre, akkor az már tökéletes CRC-vel rendelkezik.
Olvastam róla, néhány helyen egyesek azt fejtegették, hogy az sem mindegy milyen típusú (márkájú, anyagú) CD-R-t használnak és, hogy milyen sebességgel másolják valamint milyen eszközzel, de csak mosolyogtam rajt, gondoltam a bit az bit.
Tehát mi a magyarázata, hogy az Audio CD nem másolható tökéletesen? A másik kérdésem, ha úgy nézne ki a zenei CD, hogy "gyárilag" wav-fájlok lennének egy data CD-n, akkor azt hibátlanul lehetne másolni is, nem ? Vagyis én úgy veszem észre, hogy a az Audio CD formátummal van "gond".[/b]
|
szer. feb. 17, 2010 18:07 |
|
|
|
Oldal: 1 / 1
|
[ 10 hozzászólás ] |
|
Ki van itt |
Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 19 vendég |
|
Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban. Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban. Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban. Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
|
|
|