Az biztos, hogy változna (javulna) a mérési eredménye
komplex terhelésre. És mivel ellenállást nem tudsz
hallgatni, legfeljebb ha szétdurran ezért be kell érni
hangszóróval, ami ugye komplex terhelés. A hangja is
változna. Szerintem javulna.

A legegyszerűbb próba a nyugalmi áram emelése, ha a
hőkompenzálás jó. 100mA-re történő felemelés ugrásszerű
javulást eredményez. De akár egészen 500-600mA-ig is el
lehet menni, és még mindig javulni fog a hang. Pedig a
hagyományos torzítás romlik, a sávszélességgel együtt.


Üdv: DDL

DDL, én megépítettem a kisebbik verziót, amivel most vlezlee-nek baja van, de nekem semmi gondom nem volt, és spafiék mérései alapján elég jók a tulajdonságai, és nekem is úgy tűnt szépen szól, nem torzít stb, a te módosításaiddal még lehetne javítani a tulajdonságain ?
Úgy érzem elbonyolítod, nekem pont az teccet ebben kapcsolásban, hogy milyen 1xű és mégis jó.

))

Vannak olyan filozófiák miszerint egy erősítőből a táp szól
ki semmmi más.


Üdv: DDL

" (...)
Viccnek is rossz! (...)"

Akkor nevess nyugodtan. De attól nem lesznek egformábbak a
fél(re)vezetők.

"(...)
Kevered a MOSFET-tel! Bipoláris végfokban 100mA körül helyi
torzításMAXIMUM van! Az ideális valahol ott lenne, ahol a
differenciális emitter-ellenállások eredője 4 ohm alá
csökken (tehát 26mV/4Ohm= 6mA-nél valamivel nagyobb áram
kell). Ha nekem nem hiszel, nézd meg a Piret-féle cikket
(Rejtély, és valóság... 3. ábra)! (...)"

Aha. Akkor légyszi nézd meg, hogy mit művel komplex
terhelésre (magyarul hangszóróra) ilyen kis árammal. Azt
meg hanyagoljuk el, hogy az NPN és a PNP tranzisztorok nem
egyformák, és ezért a komplementer-darlington pár
szimmetriája 100mA alatt igencsak rossz, pláne ha nem
válogatjuk össze a végtranyókat?

A MOSFET-es erősítőknél is a komplementer-darlington
szimmetria miatt kell a 100mA.

"(...)Úgy sokkal szorosabb hőmérsékleti csatolás kellene!
(...)"

??? Mármint úgy érted 100mA-nél, igaz? Így nem kell
megfelelő hőkompenzálás??


"(...) "a két emitterbe raknák 100-100 Ohm-ot,"

Mármint "raknÉk", igaz? Hát ha növelni akarod a torzítást,
a gyártási szórásra való érzékenységet, és rontani a
tápelnyomást, akkor nyugodtan! (...)"

Ja, viszont a szimmetriát megint csak javítja. Csak
mellékesen jegyzem meg, hogy minden jóhangú masinériában
bent van az a fránya ellenállás. Igaz, hogy ezek nem
torzításbajnokok.)

"(...)"és a T2 (nem igy jelzett,) kollektorába is nyomnák
egy ellenállást, mondjuk ugyanakkorát mint T1 nél van."

Lehet, hogy én is nyomnÉk, de akkor 1nF-dal söntölve. És
kizárólag azért, hogy tudjam mérni a T2 áramát. (...)"


Én még nagyobbat, és a T1-hez ráadásul raknék még plusz egy
10k-sat a T2-höz meg 12k-sat. Hogy csökkenjen a torzítása
és nem söntölném semmivel.


Kár haragudni ránk. Csupán egy topictárs bajára szerettünk
volna gyógyírt, vagy legalábbis tüneti kezelést adni. Bár
hogy jövök én tudatlan, ahhoz, hogy kiritizáljak bármit
is? Igaz?


Üdv: DDL

SPafi
Önzés lenne Én-t használni, s mivel önzetlen vagyok, maradok nák nál. Csókoljon a Lőrince. (Olyan lehetsz, mint a nővérem, Ö is folyton javítgat, peddig nem logopédus)
Mondjuk nem csak a 3,3k dobnÉm ki. Tennék a tápelnyomásra.

üdv

spafi: már jo minden, megy 4ohmon is. csak a 400mV DC van még meg de engem nemnagyon zavar, ment müterhelésre sokáig, nemvolt gond, sztem nem is lesz gond ezzel.

először is nem 100mV hanem 100mA a nyugalmi áram. Az, hogy
nem stabil nagyobb nyugalmi árammal (holott tökmindegy
mekkora áramot állítassz be), az jelenthet sokmindent, de
leginkább azt, hogy a hőkompenzálás rossz.

Vmi hasonlóra kellene kicserélni. A Tranyók helyett vmilyen
TO220-as tokozású dióda is jó.


http://www.freeweb.hu/clearvoice/hokomp.gif


Üdv: DDL

Kedves mindenki! Bocsi, ömlesztek!

"Ha nem válogatta a tranyókat akkor még több is összejöhet.
Akár 1V is."

Viccnek is rossz!

"Én nagyon kevesellem a 10÷15mA-es nyugalmi áramot. Pláne ha nem tudja szkópon ellenőrízni. Inkább 40÷50mA-t kellene beállítani, mert az biztosan (abban) elég. Az ideálís vhol 100mA körül lenne."

Kevered a MOSFET-tel! Bipoláris végfokban 100mA körül helyi torzításMAXIMUM van! Az ideális valahol ott lenne, ahol a differenciális emitter-ellenállások eredője 4 ohm alá csökken (tehát 26mV/4Ohm= 6mA-nél valamivel nagyobb áram kell). Ha nekem nem hiszel, nézd meg a Piret-féle cikket (Rejtély, és valóság... 3. ábra)!

Hogy még ráadásul a melegedés szempontjából is így jobb, az csak ráadás.

"Ha 100mV lenne a nyugalmi áram akkor elvielg ugyanolyan stabilnak kéne lennie, mint 4-5mV-nál ?"

Úgy sokkal szorosabb hőmérsékleti csatolás kellene!

"Akkor mi van, ha a 3,3k-s ellenállat helyett, mondjuk 2k2-t rakok?"

Abszolúte semmi.

"Hogyan tudom lejjebb vinni a kimeneti DC szintet?"

Pl. úgy, hogy először MÉRSZ! Első körben a földhöz (egyáltalán össze vannak kötve a földek? Hányszor kérdezzem még meg?) képest a differősítő bemenetein, és az áramgencsi 3,3 kohmján eső feszültséget. Aztán ha megmérted, és megosztottad velünk az eredményt, akkor lehet tovább lépni.

"kidobnám azt a 3.3Kohm-ot,"

Nem tudom, hogy miért zavar, de ha ez megnyugtat, dobd! Legalább nagyobbat durran, ha valami elszáll!

"a két emitterbe raknák 100-100 Ohm-ot,"

Mármint "raknÉk", igaz? Hát ha növelni akarod a torzítást, a gyártási szórásra való érzékenységet, és rontani a tápelnyomást, akkor nyugodtan!

"és a T2 (nem igy jelzett,) kollektorába is nyomnák egy ellenállást, mondjuk ugyanakkorát mint T1 nél van."

Lehet, hogy én is nyomnÉk, de akkor 1nF-dal söntölve. És kizárólag azért, hogy tudjam mérni a T2 áramát.

Az egyéb módosítási ötleteket nyugodtan gyűjtsétek össze, vessétek papírra, és építsétek meg!

sse!

Próbáld meg normális tápról járatni az erősítőt 4 ohmon, mert lecsökkenő tápfesszel nem kötelessége jól működni!

"Mért nem teccik ? Nekem eddig mind működött."
Ha neked jó, akkor jó, semmi gond. Ha 4-5mV-al jó, akkor meg pláne jó.
üdv

"Mondtam hogy nem tetszik a bemeneti fokozat, s ennek tranyóhoz nincs sok köze."
Mért nem teccik ? Nekem eddig mind működött.

"Nyugalmi áram legalább 100-200mA /tranyó illene."
Mért ? Mért nem jó a 4-5mV ? Mi lenne másképp ?

Mondtam hogy nem tetszik a bemeneti fokozat, s ennek tranyóhoz nincs sok köze.
kidobnám azt a 3.3Kohm-ot, a két emitterbe raknák 100-100 Ohm-ot, és a T2 (nem igy jelzett,) kollektorába is nyomnák egy ellenállást, mondjuk ugyanakkorát mint T1 nél van. Változatlanul nem elemezném a kapcsolást, e igy "hamis" tranyóval is talpraállna.
Van még legalább kétféle egyébb lehetőség,(servo, vagy külső feszosztó T2 bázisra, stb) de ez a legegyszerübb. Nyugalmi áram legalább 100-200mA /tranyó illene.
üdv

Nekem is volt 1x hasonló problémám valamilyan más gyártámányú bc-kkel, mint amit a jó panaleknél használtam, de aztán lomexban vettem bc546b-t és bc556b-t és kicseréltem ezeket, rögtön jó lett, sztem valami **** hamisítvány volt vagy nemtom mi... A jók sima fekete tókozásúak voltak, a rosszak meg picit fehéresebb világosszürkések.
Bitr kedvéér nézd át a beültetést, mérj ki minden ellnállást és diódát (mind2 irányba) háthta találsz vmi rendellenességet. Ha így minden ok, akkor sztem tuti hogy ezek a kis tranyók a ludasak, de sztem sem csak sima gyártási szórásról van szó.

Hi Vlezlee!

Próbáltad már, hogy összekötöd a jelföldet és a tápföldet egy darab madzaggal vagy dróttal vagy kábellel?
Ez a 400 mV kisértetiesen emlékeztet az én 400 mV-omra (összerakás után). Lehet, hogy ezért, mert megegyezik a két érték?

Ha próbáltad, akkor bocsi (erre a kérdésre nem láttam válaszod még, lehet vak vagyok)

A bemeneti differenciál fokozat áramát nem kellett soha cseszegetni! Bár meg lehet próbálkozni a dologgal, de ott akkor valami érdekes gixer van. Mint látom nem is sikerült ezzel beállítani.

Ha ez a kimeneti egyenfesz negatív lenne, akkor lenne egy ötletem, de hát nem az.

Üdv, Funkee

Nos urak, kiprószáltam a potis módszert, 50 OHM alá nem mertem tekerni, nehogy leégjen valami... Szóval 340mV alá nem sikerült vinni a kimeneten a DC szintet, a 0,33R/2W ellenállatokon 4-9mV-os feszültségeket mértem, a kimenet nem volt terhelve mérés közben.
A tranyókat tényleg nem válogattam, megvettem és beültettem a panelbe...

Akkor mi van, ha a 3,3k-s ellenállat helyett, mondjuk 2k2-t rakok? Hogyan tudom lejjebb vinni a kimeneti DC szintet?

Érdekes hogy ezt mondod, mert nekem ha fejebb volt tekrve, akkor mintha 4 ohmon megfutott volna pedig már bordán volt meg midnen. Viszont ha minimumra volt tekerve, akkor semmi ilyen gondom nem volt. Ha 100mV lenne a nyugalmi áram akkor elvielg ugyanolyan stabilnak kéne lennie, mint 4-5mV-nál ? Vmit én csináltam rosszul... ?

Ha nem válogatta a tranyókat akkor még több is összejöhet.
Akár 1V is.

Annyi a hiba, hogy nem 40-45V a táp, mint ahogy az
javaslolva vagyon. Ha nem 53V.


Ártani nem árt tényleg a soros 220 Ohm. Da ha már a
beállításoknál tartunk. Én nagyon kevesellem a 10÷15mA-es
nyugalmi áramot. Pláne ha nem tudja szkópon ellenőrízni.
Inkább 40÷50mA-t kellene beállítani, mert az biztosan
(abban) elég. Az ideálís vhol 100mA körül lenne.


Üdv: DDL

OK, szerintem is csak így van értelme elindulni, de nem kell mindnet neked leírni majd, csak amennyire időd, kedved van, gondolom (remélem) mások is fognak, tudnak majd segíteni a kezdőbbeknek.
Akkor majd írok egy kis bevezetőt és nyitok egy topicot, ahonnan elindulhatunk.

"Állítsd 0-ra a DC-t."

Na ez az a pont, ami nem biztos, hogy sikerülni fog, mert 400 mV-ot nem valószínű, hogy egyszerű gyártási szórás okozna, majdnem biztos, hogy valami durva hiba van. Ha mégis sikerül, az könyen lehet, hogy máshol okoz majd problémát. Ráadásul mi van, ha lecsavarja a potit minimumra? Füstgenerátor. Legalább 220 ohmot be kéne tenni fixen a potival sorba.

Szerintem először ki kellene találni, hogy mi okozza a hibát, nem pedig vakon kísérletezni, de ehhez nem ártana, ha a feltett kérdésekre hajlandó lenne válaszolni.

U.i.:"A rendszer leggyengébb láncszeme a felhasználó."

Cortez!

"Hogyan induljunk el? Hol kéne kezdeni?"

Az alapoknál! Mi a feszültség, áram, teljesítmény, ellenállás, (kapacitás, induktivitás)? Prefixumok. Ohm, és Kirchoff I-II, szuperpozíció elve, Norton-Thevenin átalakítás, stb... Na jó, látom már, hogy ez kicsit nagy falat. Pedig enélkül nincs értelme.

SPafitól vettem a paneleket, elvileg ua. a rajz, amiből DDL linkelt be egy részletet, 2 db 2n2 kondi van pluszban a panelen 100R ellenállatokkal párhuzamosan kötve.

vlezlee
az logikus ugye, hogy még kint a potit előzőleg 680 Ohm értékre kell állitani.
A beállitást nagyon óvatossan, s nyugalmi áram beállitással felváltva több lépcsőben kell elvégezni. pár perces várakozásokkal
Terhelést ne kapcsolj rá, vagy 100 Ohm ot ideiglenessen tegyél a kimenetre, és a bemeneti szint 0 V legyen.
Linkeld be azt a rajzot, amit konkrétan csinálsz, mert én Fetes áramgenerátort láttam, s nehogy hülyeséget mondjakjunk

üdv

Nagyon szépen köszönöm a gyors válaszokat, kiprószálom!

http://www.freeweb.hu/clearvoice/sp1.gif


A 680 ohmos ellenállás változtatásával. Kössz be egy 1k-s
helitrimmet helyette. Állítsd 0-ra a DC-t. Majd mérd le és
hekyttesítsd ellenállással (esetleg több soros-párhuzamos
kapsolásával). Vagy ha jó minőségű a trimmer akkor maradhat
is.


Üdv: DDL

Én nem ezt írtam ! Sztem is sok.

akki: ez mind ok, de hogyan tudom csökkenteni a kimeneti dc szintet? Ha bekapcsolom védelem nélkül, akkor alig pukkan egy kicsit, szinte meg sem lehet hallani, a hangszóró tekercseinek meg ennyit el kellene viselnie...
CortezMester is írta, hogy nála is 0,4V egyenszint van a kimeneten, most akkor ez normális vagy nem?

Kíváncsian várom a válaszokat...

Spafi !

{i}{b}"Ha akarod, szervezhetünk egy alapfokú elektronika tanfolyamot itt, vagy a honlapodon, egyszerű feladatokkal, megoldásokkal, magyarázatokkal! Benne lennél?"{/i}{/b}
Na, pontosan ez fogalmazódott meg bennem !!!!!
Tök jó lenne egy ilyen tanfolyam, ahol az alapokról lehetne indulni, és bármit lehetne kérdezni, lennének példák, aki tud magyaráz, segítene. Tök jó lenne ! Jó 5let.
Hogyan induljunk el ? Hol kéne kezdeni ? Ha már csináljuk, akkor úgy kéne megszervezni, hogy mások is tudjanak tanulni belőle. Sztem sok ember érintett lenne, fontos lenne ezeket az alapvető ismereteket tisztázni.
Nyissunk egy topicot neki, és én meg csinálok egy weboldalt, ahol
az eddig vette dolgokat letisztázva formába öntve összegyűjteném. OK ?

vlezlee
"Szóval a 0,33OHM/2W ellenállásokon a feszültség 4-5mV, a kimeneten mért egyenfeszültség 0,445V, "
ha nem elirtad, tehát 445mV DC feszültség van a kimeneten, akkor az nagyon sok.
A bemeneti difi erősítő áramgenerátorával szabályozható a kimeneti DC szint(adott tranyok esetén,) bizonyos értékeken belül. (nem igy oldottam volna meg) Csak széljegyzet volt részemről, a kapcsolást nem kívánom elemezni.
üdv

CortezMester!

Ha akarod, szervezhetünk egy alapfokú elektronika tanfolyamot itt, vagy a honlapodon, egyszerű feladatokkal, megoldásokkal, magyarázatokkal! Benne lennél?

Én szívesebben magyarázok el egy csomó dolgot részletesen, mint hogy folyton kulimunkát végezzek, és te is többet érnél vele hosszú távon.

"Egyik érdekes tapasztalatom 1ébként, hogy teljesen lecsavarva a potit rövidzárig, úgy hogy a nyugalmi fesz az emitterellnálláson 4-5 mV alatt van, a hangzásban nem halottam sok különbséget. Ez a bot fülem miatt van, vagy elvileg miért rossz ha ha nincs beállítva 4-5mV-ra? Gondolom nincsenek nyitva a végtranyók, de hogyhogy nem nagyon halottam semmi nagy durva különbséget?"

Ez részben azért van, mert az erősítő gyors, és a szoros visszacsatolás lecsökkenti a torzítást. (Amit egyébként keresztezési torzításnak hívnak.) Meg azért, mert nem tudod, hogy mire kell ilyenkor figyelni! Ha meg akarod hallani a különbséget, akkor nagyon kis hangerőt kell beállítani, és túlterhelni a végfokot, mondjuk 0,5 ohmmal. Ha egyszer ráállt a füled, akkor lehet, hogy normál terhelésnél is meghallod.

Én direkt 2k2-s poti használtam, általában asszem 1k7 körüli értékre kell beállítani. Egyik érdekes tapasztalatom 1ébként, hogy teljesen lecsavarva a potit rövidzárig, úgy hogy a nyugalmi fesz az emitterellnálláson 4-5mV alatt van, a hangzásban nem halottam sok különbséget. Ez a bot fülem miatt van, vagy elvileg miért rossz ha ha nincs beállítva 4-5mV-ra ? Gondolom nincsenek nyitva a végtranyók, de hogyhogy nem nagyon halottam semmi nagy durva különbséget ?

Nos urak, elindult a panel, az izzós megoldás segített Szüval az egyik fő probléma, hogy a potival akkora nyugalmi áramot is be lehet állítani, hogy a tranyók szinte azonnal felforrnak, ettől megolvadtak a műa. szigetelőgyűrűk, a többit ki lehet találni

Szóval a 0,33OHM/2W ellenállásokon a feszültség 4-5mV, a kimeneten mért egyenfeszültség 0,445V, tehát 400mV ennek elvileg normálisnak kellene, hogy legyen nem?
Még csak 8 ohmos terheléssel tudtam meghallgatni, viszonylag szépen szól (mp3), alig melegszik, bár teljesen még nem volt kihajtva...

Tranyók tényleg MJE-k, csak úgy látszik jobban szereti az ujjam az L betűt

{i}"Biztos vagyok benne, hogy nem az agyad tompasága a gond !"{/i}
Hát úgy érzem nincs érzékem hozzá, bár nyilván azért fel tudom fogni csak sokkal nehezebb ráéreznem a dolgokra.

{i}"Ez egyszerűen gyakorlat kérdése!"{/i}
Ez is igaz, keveset foglalkoztam a témával, és azt sem túl gyakorlatias megközelítésben, de nagyon érdekel az elektró, és életem 1ik vágyálma hogy egyszer megértsem... ! ))
(Ezzel a szöveggel kaptam eccer 5-öst egy elektró vizsgán, de azé persze van valami alapja...
Csak soxor lusta vagyok és megelégszem azzal ha működik, pedig nem is értem pontosan hogy működik.

{i}"Egyszer meg kell próbálni végigkövetni!"{/i}
Egy darabig mindig eljutok, de aztán mindig kiakad az agyam, amikor sokminden sokmindennel össze van kötve, ilyenkor nemtudom honnan induljak és hova jussak, mert igazából egyszere kéne érezni de én meg sorba 1xe csak 1 szálon tudok haladni. Szal nincs egy fix pontom amihez képest viszonyítani tudnám az adott részletet, mert úgy érzem a vizsgálandó dolgotól is függ az amire támaszkodi akarok.

{i}"Egy ilyen erősítő szépen fölbontható blokkokra..."{/i}
Igen, ezt kb meg is tudom tenni, ezen a szinten nagyjából átlátom a kapcsolást, ahogy funkee is írta, ez oké, de a blokkon belül már nemtom tisztázni a helyzetet.

{i}"...tök lineáris az egész, kivéve azt az egy szem visszacsatolást!"{/i}
Na az meg a másik, ami jó bonyolult. Felszínesen egyszerű, tiszta dolog a visszacsatolás, de konkrétan hogy mi a hatása, hogy viselelkedik, hogyan kell méretezni azt már nem tudom.

{i}"Nézd meg pl. Sipos Gyula cikkét az 1977-es RT évkönyvben! Ha érdekel a téma, ez a minimum! "{/i}
Megpróbálom beszerezni ezt az anyagot, és átrágódni rajta.

{i}"Gondolom, legalább az alapkapcsolások működését érted"{/i}
A nagyon alapkapcsolásokat igen, de úgy értem, mint amikor az ember nyelvet tanul és még kezdő, de van vmennyi szókincse. Szal ilyenkor sokmindent megért az ember, de ugyanazt megfogalmazva elmondani, esetleg átalakítani már nem tudja.
Konkrétan elektróban ez vhogy így jelentkezik: Ha ott van valahol egy elem, akkor nagyjából sejtem hogy mi lehet a szerepe, de nem biztos, hogy ha nekem kéne megtervezni a kapcsolást, akkor egyértelműen adódna, hogy odategyem, és akkor még hátravan az elem méretezése...

{i}"Az egész lebontható ezekre, és megértés szempontjából ennél többre nem is lesz szükséged! "{/i}
Na, ebben reménykedem én is ! Nem fog zavarni, ha nem leszek a világ legjobb elektró tervezője, de azért szeretném legalább passzívan megérteni az áramkörök működését és esetleges hiba esetén helyes nyomkövetést alkalmazva javítani a hibát.

Szal inkább sejtem hogy melyik rész mit csinál, mert azért nagyjából adódik, de egészen más pontról pontra ismerni, hogy mi mit csinál.
Igazából úgy érzem hogy lenne jópár kérdésem, amivel sokat tanulhatnék, és gyorsan megértenék sokmindent csak soxor az a benyomásom, hogy jobb ha nem bonyolódom bele és 1xűbb megkérdeznem a tervezőket, hogy mit kell csinájjak hogy pl ez vagy az megváltozzon.
Pont nekem való irodalom meg nyilván nincs, az általános elektros könyvekbe, meg nem igazán nekem valóan vannak leírva a dolgok.
Persze az ideális nyilván az lenne, ha minden magam próbálnék ki. Ebből tanul az ember a legtöbbet. Csak Cortez-nek nagy a nyitófeszültsége ) de utána úgy beindulna, mint egy PN átmenet...

{b}Köszi{/b} a támogatást !

Hi Cortez!

Szedd össze azokat azokat az írásokat, amiket írtam a részeiről. Én sem kitaláltam ezeket, hanem jó pár évig kézen fogva vittek a kapcsolásokon. Nem nevezem meg az illetőt, de lehet sejteni. Ráadásul a technikusi vizsgára meg kellett tanulni beszélni és az alapokat tudni akkor is, ha hajnal fél 5-kor felrugnak az ágyból.
Tehát: bemeneti differenciál fokozat -> földelt emitteres feszerősítő -> áramerősítő fokozatok -> kimenet. A többi csak azért kell, hogy az áramok kontrollálhatóak legyenek és lehetőleg zaj/zavar/brumm mentes legyen.

Ez legyen az első rávezető ötlet. Ha a részeket megismered, akkor már nem gond a többi.

Üdv, Funkee

Biztos vagyok benne, hogy nem az agyad tompasága a gond! Ez egyszerűen gyakorlat kérdése! Egyszer meg kell próbálni végigkövetni! Egy ilyen erősítő szépen fölbontható blokkokra, tök lineáris az egész, kivéve azt az egy szem visszacsatolást! Nézd meg pl. Sipos Gyula cikkét az 1977-es RT évkönyvben! Ha érdekel a téma, ez a minimum!

Gondolom, legalább az alapkapcsolások működését érted? Az egész lebontható ezekre, és megértés szempontjából ennél többre nem is lesz szükséged!

Próbálok, de csak a minimális alapokkal rendelkezem, egy ilyen végfokot egyszerűen nem tudok megfejteni...
Bárcsak érteném, de sajna nekem túl tompa az agyam ehhez
(És gondolom ez még nem is a legbonyolultabb kapcsolás a világon...)
Ami megbonyolítja nekem az egész elektronikát, hogy nem lehet egy szálon végigvezetni egy kapcsolást, hanem egyszerre kell több vonalon párhuzamosan gondolkodni. Szal elég nehezen algoritmizálható (modellezhető) egy áramkör működése. Nem tudom részekre bontani mert nemtom mi mivel függ össze. Na mind1...
Ha másnak van rávezető ötlete, vagy tudna segíteni a megfejtésben, írjon !!!
Thx !

"A ZPD12-es ?"

Ne tippelj, gondolkozz!!!

Egyébként szívesen!

{i}"...ezért jobb, ha megvárod a végeredményt !"{/i}
Ok, akkor megvárom a véglegest, ez most úgy sem sűrgős.

{i}Nagy javulás nem várható, csak egy kis torzítás-csökkenés.{/i}
Ennyit bőven megér !

{i}Melyik dióda befolyásolja az előfeszítést ?{/i}
A ZPD12-es ?

JFET: oksa, vettem.
Egyébként meg thx !!!

"Földhurok-killer itt is ugyanaz ? (a 2 bementi tranyó bázisáról gnd felé menő ágát kell külön földre kialakítani ?)"

Aha!

"És a jópár módosítás titokban marad a lelkes de nem nem elektronikai szakértők előtt ? :]"

Majd kiegészítem a rajzot, és elküldöm, de nem biztos, hogy pont azokkal az értékekkel lesz tökéletes, amiket elsőre kigondolok, ezért jobb, ha megvárod a végeredményt! Illetve a NYÁK-ot tervezheted hozzá, legfeljebb ideiglenesen átkötöd a plusz alkatrészek helyeit.

Nagy javulás nem várható, csak egy kis torzítás-csökkenés.

"A nyugalmi áram beállítás ledje: Csak nem a LED ?"

Nem. Nincs rajta kis szeplő, vagy más ismertetőjegy, csak a helye. (Melyik dióda befolyásolja az előfeszítést?)

Egy tranyót jelöl igazából a szokásos bázisosztóval.

Más: J-fet: J107, de jó más is, csak úgy kell megváltoztatni a GS ellenállást, hogy 1 mA legyen az áram!

"Földhurok-killer itt is ugyanaz ? (a 2 bementi tranyó bázisáról gnd felé menő ágát kell külön földre kialakítani ?)"

Aha!

"És a jópár módosítás titokban marad a lelkes de nem nem elektronikai szakértők előtt ? :]"

Majd kiegészítem a rajzot, és elküldöm, de nem biztos, hogy pont azokkal az értékekkel lesz tökéletes, amiket elsőre kigondolok, ezért jobb, ha megvárod a végeredményt! Illetve a NYÁK-ot tervezheted hozzá, legfeljebb ideiglenesen átkötöd a plusz alkatrészek helyeit.

Nagy javulás nem várható, csak egy kis torzítás-csökkenés.

"A nyugalmi áram beállítás ledje: Csak nem a LED ?"

Nem. Nincs rajta kis szeplő, vagy más ismertetőjegy, csak a helye. (Melyik befolyásolja az előfeszítést?)

Egy tranyót jelöl igazából a szokásos bázisosztóval.

"Fáncsi" ))
A torzításmérő 1előre nem kell thx.
Földhurok-killer itt is ugyanaz ? (a 2 bementi tranyó bázisáról gnd felé menő ágát kell külön földre kialakítani ?)
És a jópár módosítás titokban marad a lelkes de nem nem elektronikai szakértők előtt ? :]
A nyugalmi áram beállítás ledje: Csak nem a LED ?
"Kb. 0,9V nyitófeszt kell rajta beállítani." De mivel ? ;]

"...akkor ez a végleges kapcsrajz, ugye..."

Nagyjából. Fáncsinak van még rajta egy torzításjelző is, és persze a földhurok-killer. Mondjuk én még egyebeket is fejlesztenék rajta, és ha átalakítjuk (ahogy beszéltünk róla), akkor lesz még jópár módosítás. A nyugalmi áram beállítót a rajzon nemes egyszerűséggel az egyik dióda részének tekintettem. Kb. 0,9V nyitófeszt kell rajta beállítani. Lehet találgatni, hogy melyik az! Aki nem tudja, annak így is jó lesz. (Bocsi!)

Ha azt akarod, hogy hosszú életűek legyenek a hangszóróid
akkor vagy tegyél védelmet elé, vagy kösd le mielőtt
kikapcsolod. Egyébként természetes jelenség.

Ha 4 ohmmal terhelve üresjáratban (magyarul vezérlés
nélkül) is világít az izzó az gáz.

Üdv: DDL

Funke, akkor ez a végleges kapcsrajz, ugye ? Mert akkor nekifogok nyákot csinálni. Thx !!!
Nekem a kicsivel se 4 se 8 ohmon semmi bajom nem volt.
DC offset fesz max 4-5 mV volt. Azé sok sikert !

vlezlee: az a másik panel ami müködik, az 4ohmos terheléssel is megy? csak mert én ma vettem észre, hogy ha 4ohmmal terhelem akkor az történik, hogy primerrel sorbakötött áramkorlátozo izzo világit, amirko kikapcsolom akkormeg durran 1et a hangszoro. 8ohmmal meg semmi gond nincs. Kimeneten 400mV van. Ja, és ilyen tranzisztorokat használtam: MJL3281(ONsemi), MJL1302(ONsemi), BD243C(ST) BD244C(ST), MJE340(ONsemi) MJE350(ONsemi), BC546(Philips), BC556(Philips)

Egyezik az. Csak nem rajzoltam be a védelmet, mert az is
szívathat.

Ha MJL-eket raktál be az elég baj. MJE-t kellett volna.


Üdv: DDL

Egyezik az, csak kihagytam a védelmet.

Ha MJL-re cserélted az elég baj. MJE-re kellett volna.


Üdv: DDL

Ez az otthoni. A munkahelyi ICQ: 112389379

Üdv: DDL

Nem mindegy, hogy 55V, vagy csak 0.45V! )

Vedd le amennyire csak tudod.
1. Forrazd be a jó végtranyókat
2. bekapcsolás után (az izzókat hagyd bent!) a 0.33 Ohmos
ellenállásokon kell mérni de inkább 20mV körülire kell
állítani.
3. ellenőrízd az offszetet a kimeneten. Ha 40-50mV alatt
van akkor jó. Felette elfogadhatatlan.

Ha nem jó az offszet akkor kitalálok vmit.

Üdv: DDL

ICQ: 166019178

Üdv: DDL

Sorry elnéztem, 0,45V van a kimeneten, szóval a MJL15030 és 15031 bázisai között a feszültség kb 1V és 3V között változtatható, mennyire állítsam be? melyik ellenállaton kellene 4mV-ot mérni?

Izzók nem világítanak (24V/10W) DDL, tudnál esetleg online segíteni az élesztésben? ICQ-n vagy mIRC-en elérhető vagy?

DDL: Sajna az általad belinkelt rajz qrvára nem egyezik a CortezMester által közzétett rajzzal

Nos, kicseréltem a tranyókat mjl-ekre, kiszedtem a panelból a BD249-BD250-eket, izzókat kötöttem a tápágakba, bekapcs, Kimeneten +55V, azaz a teljes +táp kint csücsül a kimeneten, ez most gerjed, vagy valami más szállhatott el???