Szerző |
Üzenet |
fdsamano
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 2990 Tartózkodási hely: Rákospalota-Kertváros
|
shalafi66 írta: hehe. fdsa írta: És akkor még nem beszéltünk az igazán jó mély hangokról, amikor a nagybőgő hangjai közül egyik sem akarja kitörni az ablaküvegeket a helyéről, hanem amit a művész azonos hangerővel játszott, az azonos hangerővel szólal meg a szobában is. A hangszerkészítők nagy súlyt fektetnek arra, hogy a hangszerek azonos erőkifejtés hatására azonos hangerővel szólaltassák meg az egyes hangokat. És ugyanez a hangsugárzófejlesztők feladata is
Most is tartom.
|
csüt. dec. 13, 2007 21:17 |
|
|
watt
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. nov. 01, 2006 14:00 Hozzászólások: 3559 Tartózkodási hely: Régi nick .watt Hozzászólások: 3402
|
Mócsing írta: Te helyedben a 8 Hz-el nemjátszanék .
Ez mítosz!
|
csüt. dec. 13, 2007 21:01 |
|
|
watt
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. nov. 01, 2006 14:00 Hozzászólások: 3559 Tartózkodási hely: Régi nick .watt Hozzászólások: 3402
|
Mócsing írta: Ha nemnagyon titokzatos , miből áll a rendszered ?
TTL+két szatelit.
TTL-t biztos láttad az oldalamon.
A szatelitek ilyenek(szegények már több mint 10évesek!)
http://www.wattmep.tvn.hu/public/szatelit.jpg
Minden hangszórónak saját erősítő aktív szűrőkkel. Mély 150W, többi 60W.
|
csüt. dec. 13, 2007 21:00 |
|
|
Mócsing
platina tag
Csatlakozott: csüt. ápr. 28, 2005 18:58 Hozzászólások: 935 Tartózkodási hely: Ajka
|
Te helyedben a 8 Hz-el nemjátszanék .
|
csüt. dec. 13, 2007 20:57 |
|
|
watt
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. nov. 01, 2006 14:00 Hozzászólások: 3559 Tartózkodási hely: Régi nick .watt Hozzászólások: 3402
|
shalafi66 írta: Majd bolond lennék rátekerni pl. egy 30Hz-ig egyenes átvitelre.
Hiába, ha alig van jó felvétel. Ócska monitorokon keverik neked a zenét, szubjektív beállításokkal. Aztán 30Hz alatt is van ám világ! (8Hz majdnem kiszedi az üveget az ajtómból! persze "mérőhang")
|
csüt. dec. 13, 2007 20:54 |
|
|
shalafi66
gyémánt tag
Csatlakozott: vas. aug. 07, 2005 18:32 Hozzászólások: 1643 Tartózkodási hely: Mezőkövesd
|
Majd bolond lennék rátekerni pl. egy 30Hz-ig egyenes átvitelre.
|
csüt. dec. 13, 2007 20:45 |
|
|
Mócsing
platina tag
Csatlakozott: csüt. ápr. 28, 2005 18:58 Hozzászólások: 935 Tartózkodási hely: Ajka
|
Ha nemnagyon titokzatos , miből áll a rendszered ?
|
csüt. dec. 13, 2007 20:45 |
|
|
watt
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. nov. 01, 2006 14:00 Hozzászólások: 3559 Tartózkodási hely: Régi nick .watt Hozzászólások: 3402
|
És akkor odaülsz egy ilyen "tökéletes" hangsugárzó elé, és rátekered a mélyet, mert kevés!
Mindig gyümölcsöt és vitamint kéne ennünk, még is becsúszik olyan kaja ami nem ideális, csak finom! Ilyen az élet! Nem biztos, hogy a tökéletes dolgokat szeretik az emberek! Inkább az érdekeset.
Ja igen, a TTL-em nem egyenletesen szólaltatja megy a bőgőt, ez lehet, de amikor az megszólal lefut a hideg a hátamon!
|
csüt. dec. 13, 2007 20:40 |
|
|
shalafi66
gyémánt tag
Csatlakozott: vas. aug. 07, 2005 18:32 Hozzászólások: 1643 Tartózkodási hely: Mezőkövesd
|
hehe. fdsa írta: És akkor még nem beszéltünk az igazán jó mély hangokról, amikor a nagybőgő hangjai közül egyik sem akarja kitörni az ablaküvegeket a helyéről, hanem amit a művész azonos hangerővel játszott, az azonos hangerővel szólal meg a szobában is. A hangszerkészítők nagy súlyt fektetnek arra, hogy a hangszerek azonos erőkifejtés hatására azonos hangerővel szólaltassák meg az egyes hangokat. És ugyanez a hangsugárzófejlesztők feladata is
|
csüt. dec. 13, 2007 20:36 |
|
|
watt
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. nov. 01, 2006 14:00 Hozzászólások: 3559 Tartózkodási hely: Régi nick .watt Hozzászólások: 3402
|
Mócsing írta: Watt. Mennyire vehető észre hogy felülről jönnek a mélyek ? Egészen föllelkesültem , a galérián eltudnék helyezni egy méretes szubot .
Egyáltalán nem hallani honnan jön. (100Hz 24dB/oktáv vágással)
|
csüt. dec. 13, 2007 20:31 |
|
|
watt
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. nov. 01, 2006 14:00 Hozzászólások: 3559 Tartózkodási hely: Régi nick .watt Hozzászólások: 3402
|
shalafi66 írta: Még szélessávúnak is.
Igen. Bár én nem szeretek majdnem megoldásokat alkalmazni. Legyen szélessávú, de ne terheljem 100Hz alatt. Vagy legyen mély, és ne terheljem 100Hz felett. 100Hz felett aztán lehet egyutas, kétutas ki mit szeret és vél jónak, de alatta kell egy jó alap, ami a hangulatot megteremti. Én szeretem a monumentális dolgokat, pl. templomi orgona, koncert, NOHAB(mozdony), ami elemi erőt ad, kis hangerő mellett is! Egy 20cm-estől nem várhatom ezt el. Jó egy tölcsér más hatás akár 20cm-essel is, de egy TL nem a hatásfokáról híres, így ide kell a kakaó!
Tiszteletben tartom, ha más nem a monumentalitást választja első szempontnak, de nekem az a hang nem fog élményt nyújtani. Merem állítani, hogy a monumentalitás viszont más jelleggel, de élményt nyújt mindenkinek. Lehet, hogy ez a hatás elfed hibákat is, mivel nem arra figyel a hallgató, amire egy kifinomult szekezetnél figyelne.
Itt jön be az a kérdés, hogy milyen jellegű rendszert tervezünk magunknak, és miért. Aztán az, hogy csak magunknak tetsző hangot faragunk, vagy másoknak is tetszőt, ami egyébként elég érdekes a tervezési fázisban, mivel csak a kész termék után lehet statisztikát levonni. Én csak magamnak tetszőt tervezek, de azért eddig mindenkinek leesett az álla a "barlang" mélyeim miatt. Merem állítani, hogy vannak átviteli hibái, de nem érdekel, mert megdöbbentő a hatás, pedig nem hangos. Az első asztal tölcsérem 30W-al 5zsör ekkorát szólt, igaz csak "puffogott", mert kicsi volt.
|
csüt. dec. 13, 2007 20:30 |
|
|
Mócsing
platina tag
Csatlakozott: csüt. ápr. 28, 2005 18:58 Hozzászólások: 935 Tartózkodási hely: Ajka
|
Watt.
Mennyire vehető észre hogy felülről jönnek a mélyek ? Egészen föllelkesültem , a galérián eltudnék helyezni egy méretes szubot .
|
csüt. dec. 13, 2007 20:29 |
|
|
shalafi66
gyémánt tag
Csatlakozott: vas. aug. 07, 2005 18:32 Hozzászólások: 1643 Tartózkodási hely: Mezőkövesd
|
Még szélessávúnak is.
|
csüt. dec. 13, 2007 20:01 |
|
|
watt
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. nov. 01, 2006 14:00 Hozzászólások: 3559 Tartózkodási hely: Régi nick .watt Hozzászólások: 3402
|
Idézet: Meg úgy 2 éve passzírozok egy 20 centis hangszórót egy szétfűrészelt íróasztal darabjaiba.
20 centi az már alsó hangon mélyhangszórónak is jó, meg aztán kérdezzétek a nőket!
|
csüt. dec. 13, 2007 19:35 |
|
|
fdsamano
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 2990 Tartózkodási hely: Rákospalota-Kertváros
|
Most, hogy így szóba került ... Luca napján ... pont két éve le van vágva a második doboz anyaga, de még nem tart ott a fejlesztés, hogy abba építkezzek
|
csüt. dec. 13, 2007 19:04 |
|
|
Transztyuszeres
gyémánt tag
Csatlakozott: csüt. okt. 14, 2004 19:53 Hozzászólások: 1880
|
.....
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Transztyuszeres csüt. dec. 16, 2010 19:25-kor.
|
csüt. dec. 13, 2007 18:53 |
|
|
fdsamano
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 2990 Tartózkodási hely: Rákospalota-Kertváros
|
Transztyuszeres írta: fdsa , most viccelsz
Nem viccelek, csak figyelmesen elolvastam Martin J. King 10 évi munkásságának eredményét: http://www.quarter-wave.com/
Meg úgy 2 éve passzírozok egy 20 centis hangszórót egy szétfűrészelt íróasztal darabjaiba.
|
csüt. dec. 13, 2007 18:48 |
|
|
Transztyuszeres
gyémánt tag
Csatlakozott: csüt. okt. 14, 2004 19:53 Hozzászólások: 1880
|
.....
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Transztyuszeres csüt. dec. 16, 2010 19:25-kor.
|
csüt. dec. 13, 2007 18:47 |
|
|
Transztyuszeres
gyémánt tag
Csatlakozott: csüt. okt. 14, 2004 19:53 Hozzászólások: 1880
|
.....
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Transztyuszeres csüt. dec. 16, 2010 19:24-kor.
|
csüt. dec. 13, 2007 18:37 |
|
|
Transztyuszeres
gyémánt tag
Csatlakozott: csüt. okt. 14, 2004 19:53 Hozzászólások: 1880
|
.....
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Transztyuszeres csüt. dec. 16, 2010 19:23-kor.
|
csüt. dec. 13, 2007 18:04 |
|
|
watt
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. nov. 01, 2006 14:00 Hozzászólások: 3559 Tartózkodási hely: Régi nick .watt Hozzászólások: 3402
|
E szerint ez rosszabb lenne, mint ha nem kerekítenéd!
Nem tudom én valahogy másképp képzelem el a hullámfront terjedését. A hullámhossz miatt nem tekinthető minden pontból kiindulónak a hullám. Szinte egyben mozog a levegőoszlop, nem?
|
csüt. dec. 13, 2007 17:56 |
|
|
fdsamano
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 2990 Tartózkodási hely: Rákospalota-Kertváros
|
fdsamano írta: Ha kicsit ráérek, rajzolok majd lekerekített csövet is.
Például most:
|
csüt. dec. 13, 2007 17:48 |
|
|
fdsamano
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 2990 Tartózkodási hely: Rákospalota-Kertváros
|
watt írta: Jó ez a "mórickarajz", szemléletes! Mondjuk ha le van kerekítve a kanyar, akkor nem értem miért látna más keresztmetszetet? Esetleg a kanyart lehetne arányosan szűkiteni is... ?
Amíg a hullámfront nem találkozik valami terelő vagy visszaverő felülettel, addig megy egyenesen. A hullámfront minden egyes pontjából gömbhullámok indulnak, ezek eredője egy síkhullám lesz a konstans keresztmetszetű csőben. A válaszfal végénél kicsit más lesz a helyzet, olyan, mintha a válaszfal végéről indulna egy újabb gömb- vagy inkább hengerhullám a másik csőfélbe.
Ha kicsit ráérek, rajzolok majd lekerekített csövet is.
|
csüt. dec. 13, 2007 16:39 |
|
|
watt
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. nov. 01, 2006 14:00 Hozzászólások: 3559 Tartózkodási hely: Régi nick .watt Hozzászólások: 3402
|
Jó ez a "mórickarajz", szemléletes! Mondjuk ha le van kerekítve a kanyar, akkor nem értem miért látna más keresztmetszetet? Esetleg a kanyart lehetne arányosan szűkiteni is... ?
|
csüt. dec. 13, 2007 16:31 |
|
|
fdsamano
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 2990 Tartózkodási hely: Rákospalota-Kertváros
|
Mingyá más!
|
csüt. dec. 13, 2007 16:31 |
|
|
Transztyuszeres
gyémánt tag
Csatlakozott: csüt. okt. 14, 2004 19:53 Hozzászólások: 1880
|
.....
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Transztyuszeres csüt. dec. 16, 2010 19:22-kor.
|
csüt. dec. 13, 2007 16:11 |
|
|
fdsamano
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 2990 Tartózkodási hely: Rákospalota-Kertváros
|
Azért rajzoltam cserébe én is mórickát
|
csüt. dec. 13, 2007 15:46 |
|
|
Transztyuszeres
gyémánt tag
Csatlakozott: csüt. okt. 14, 2004 19:53 Hozzászólások: 1880
|
.....
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Transztyuszeres csüt. dec. 16, 2010 19:21-kor.
|
csüt. dec. 13, 2007 15:44 |
|
|
fdsamano
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 2990 Tartózkodási hely: Rákospalota-Kertváros
|
Lerajzoltam, hogy a csövet kiterítve mit lát a hang a zárt végtől elindulva:
Az akusztikus csőtápvonal hullámimpedanciája elég egyszerűen visszavezethető a keresztmetszetre. Ahol a keresztmetszetben (=hullámimpedanciában), a tágulás/szűkülés mértékében vagy a közeg sűrűségében (csillapítóanyag) ugrásszerű változás történik, ott reflexió keletkezik.
A másik "ellenjavallatom" a projekttel szemben a membrán és a tápvonal közötti energiaátadás hatásfoka. A cső keresztmetszetének az Sd 2,5-3,3-szorosának kellene lennie a Qts paraméter függvényében, akkor egyezne meg a membrán hullámimpedanciája a cső hullámimpedanciájával, tehát akkor lenne a maximális a generátorból kivehető teljesítmény. Ez a keresztmetszet egy 38 cm-es, nagy érzékenységű hangszórónál kb. 2400 cm^2 lenne. Ezzel szemben a fenti rajzon a cső keresztmetszete kb. 800 cm^2.
Ha megépítenéd, azért nem ártana méricskélni rajta
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára fdsamano csüt. dec. 13, 2007 15:44-kor.
|
csüt. dec. 13, 2007 15:35 |
|
|
Transztyuszeres
gyémánt tag
Csatlakozott: csüt. okt. 14, 2004 19:53 Hozzászólások: 1880
|
.....
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Transztyuszeres csüt. dec. 16, 2010 19:21-kor.
|
csüt. dec. 13, 2007 15:01 |
|
|
fdsamano
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 2990 Tartózkodási hely: Rákospalota-Kertváros
|
Transztyuszeres írta: Na ilyennel (is) büszkélkedek
A gyerek jó fejnek tűnik, csak el ne rontsátok
Az új rajzhoz tartozó anyagszükséglet úgy 40-50 kiló faanyag
Erre már kereket is kellene tervezni, lehetőleg lépcsőjárót
|
csüt. dec. 13, 2007 14:44 |
|
|
fdsamano
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 2990 Tartózkodási hely: Rákospalota-Kertváros
|
A rajz arányaiból indultam ki, hasraütéssel
|
csüt. dec. 13, 2007 14:01 |
|
|
Mócsing
platina tag
Csatlakozott: csüt. ápr. 28, 2005 18:58 Hozzászólások: 935 Tartózkodási hely: Ajka
|
Transztyuszeres írta: . Na ilyennel (is) büszkélkedek
Ügyesvagy ,és hogyszól éjelente ?
|
csüt. dec. 13, 2007 13:53 |
|
|
watt
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. nov. 01, 2006 14:00 Hozzászólások: 3559 Tartózkodási hely: Régi nick .watt Hozzászólások: 3402
|
Ez a forma a klasszikus TL. A csillapító anyaggal sokat lehet rajta javítani(ami nem azt jelenti, hogy tele kell tömni, inkább a kanyaroknál van rá szükség, de ezt fdsamano jobban ki tudja fejteni, ill. már számtalanszor kifejtette, olvass vissza). Ha csak mélyre használod, akkor pedig nem nagyon lehet elrontani. Egyébként szerintem a TL egy mélynyomó, aki mást mond és akar, az küzd!
|
csüt. dec. 13, 2007 13:38 |
|
|
Transztyuszeres
gyémánt tag
Csatlakozott: csüt. okt. 14, 2004 19:53 Hozzászólások: 1880
|
.....
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Transztyuszeres csüt. dec. 16, 2010 19:20-kor.
|
csüt. dec. 13, 2007 12:21 |
|
|
shalafi66
gyémánt tag
Csatlakozott: vas. aug. 07, 2005 18:32 Hozzászólások: 1643 Tartózkodási hely: Mezőkövesd
|
inkább fdsa-t várd.
|
csüt. dec. 13, 2007 12:16 |
|
|
Transztyuszeres
gyémánt tag
Csatlakozott: csüt. okt. 14, 2004 19:53 Hozzászólások: 1880
|
.....
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Transztyuszeres csüt. dec. 16, 2010 19:19-kor.
|
csüt. dec. 13, 2007 12:10 |
|
|
shalafi66
gyémánt tag
Csatlakozott: vas. aug. 07, 2005 18:32 Hozzászólások: 1643 Tartózkodási hely: Mezőkövesd
|
Hát ha mindenáron küzdelmes halált szeretnél halni...
|
csüt. dec. 13, 2007 12:06 |
|
|
Transztyuszeres
gyémánt tag
Csatlakozott: csüt. okt. 14, 2004 19:53 Hozzászólások: 1880
|
.....
A hozzászólást 2 alkalommal szerkesztették, utoljára Transztyuszeres csüt. dec. 16, 2010 19:18-kor.
|
csüt. dec. 13, 2007 12:04 |
|
|
watt
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. nov. 01, 2006 14:00 Hozzászólások: 3559 Tartózkodási hely: Régi nick .watt Hozzászólások: 3402
|
Idézet: Az effektív csőhossz nem érné el talán az 1 m-t se.
Ez azért relatív, azaz a doboz mélységétől függ.
|
csüt. dec. 13, 2007 10:29 |
|
|
fdsamano
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 2990 Tartózkodási hely: Rákospalota-Kertváros
|
watt írta: Akkor lehet, hogy én voltam?
Azért nem hiszem, hogy jól működne. Az effektív csőhossz nem érné el talán az 1 m-t se.
Olyan függőleges réses bassz-reflex dobozt (nem pont ezt a TLxxx-et) hallottam szólni a Zaj-stúdióban, elég meggyőző volt. Feltételezésem szerint a rés - ugyanúgy, mint a Karlsonnál - irányítja a mély hangokat, vízszintesen teríti, függőlegesen nyalábolja, pont úgy, ahogy egy színpadi hangosításnál kell.
|
csüt. dec. 13, 2007 9:22 |
|
|
watt
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. nov. 01, 2006 14:00 Hozzászólások: 3559 Tartózkodási hely: Régi nick .watt Hozzászólások: 3402
|
Idézet: Nem tudom, szerintem valami kopter amatőr
Akkor lehet, hogy én voltam?
|
csüt. dec. 13, 2007 5:44 |
|
|
Transztyuszeres
gyémánt tag
Csatlakozott: csüt. okt. 14, 2004 19:53 Hozzászólások: 1880
|
.....
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Transztyuszeres csüt. dec. 16, 2010 19:31-kor.
|
szer. dec. 12, 2007 22:13 |
|
|
fdsamano
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 2990 Tartózkodási hely: Rákospalota-Kertváros
|
38-asból csak tégla TL-t érdemes építeni
|
szer. dec. 12, 2007 21:51 |
|
|
Transztyuszeres
gyémánt tag
Csatlakozott: csüt. okt. 14, 2004 19:53 Hozzászólások: 1880
|
.....
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Transztyuszeres csüt. dec. 16, 2010 19:30-kor.
|
szer. dec. 12, 2007 20:29 |
|
|
watt
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. nov. 01, 2006 14:00 Hozzászólások: 3559 Tartózkodási hely: Régi nick .watt Hozzászólások: 3402
|
Érdekes lett volna, ha ilyen rövid cső jött volna ki ekkora hangszóróhoz, meg eléggé szűkülő kivitelű TL lett volna!
Ezt ki rajzolta olyan ismerős?
|
szer. dec. 12, 2007 20:14 |
|
|
Transztyuszeres
gyémánt tag
Csatlakozott: csüt. okt. 14, 2004 19:53 Hozzászólások: 1880
|
.....
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Transztyuszeres csüt. dec. 16, 2010 19:30-kor.
|
szer. dec. 12, 2007 19:48 |
|
|
fdsamano
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 2990 Tartózkodási hely: Rákospalota-Kertváros
|
Ez egy 2 kW-os bassz-reflex doboz, a "TL" a nevében a True Line rövidítése, az itteni TL-fogalomhoz semmi köze, részletesebb leírása itt található: http://www.worxaudio.com/product_desc_true.php?id=64
|
szer. dec. 12, 2007 19:19 |
|
|
Transztyuszeres
gyémánt tag
Csatlakozott: csüt. okt. 14, 2004 19:53 Hozzászólások: 1880
|
.....
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Transztyuszeres csüt. dec. 16, 2010 19:29-kor.
|
szer. dec. 12, 2007 18:36 |
|
|
Antony
vas-tag
Csatlakozott: vas. dec. 09, 2007 17:57 Hozzászólások: 7
|
Köszi a választ fdsamano.
|
szer. dec. 12, 2007 18:09 |
|
|