Szerző |
Üzenet |
Indián
vas-tag
Csatlakozott: vas. jún. 29, 2014 20:53 Hozzászólások: 1
|
Re: Egyszerű indukciós hevítő
Sziasztok! Telesen hülye vagyok az elektronikához (is). Viszont nagyon szeretnék egy indukciós hevítőt, hobbikovácsoláshoz. Tudna valaki egy árat mondani nekem, amennyiért szert tehetnék egyre. Ha valaki vállalná a megépítését, esetleg megválna a működő csodamasinájától, ne fogja vissza magát és legyenszíves írjon, hogy megbeszélhessük a részleteket. Előre is köszönöm!
|
vas. jún. 29, 2014 21:05 |
|
|
vbodi
vas-tag
Csatlakozott: vas. aug. 29, 2010 17:23 Hozzászólások: 2
|
Re: Egyszerű indukciós hevítő
|
vas. okt. 24, 2010 8:05 |
|
|
vbodi
vas-tag
Csatlakozott: vas. aug. 29, 2010 17:23 Hozzászólások: 2
|
Re: Egyszerű indukciós hevítő
|
vas. okt. 24, 2010 8:00 |
|
|
spark2
ezüst tag
Csatlakozott: hétf. feb. 06, 2006 22:46 Hozzászólások: 68 Tartózkodási hely: Budapest
|
Re: Egyszerű indukciós hevítő
Üdv Mindenkinek!
Kaliforniában is igyekszenek egyszerű indukciós hevítőt építeni:
[a href="http://www.neon-john.net/Induction/Roy/Roy.htm"]1800 watt Royer Induction Heater[/a]
|
pén. aug. 13, 2010 2:25 |
|
|
SPafi
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 6360 Tartózkodási hely: Budapest
|
Kísérletképpen összedobtam egy icipici hevítőt litze huzallal tekerve. 10 W veszteség mellett 60 W-ot tud beküldeni egy vas rúdba, csak mivel műanyag csévetestre készült, két hevítés között le kell hűteni.
|
pén. nov. 20, 2009 8:29 |
|
|
SPafi
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 6360 Tartózkodási hely: Budapest
|
Szia, Ros-Co!
Milyen multilayer? Kerámia? Azon belül milyen anyagú? Ha NP0 (=COG) lenne, akkor minden további nélkül használhatnád, de biztos vagyok benne, hogy ilyened nincs. Fólia kondinál is elsősorban az anyag számít. Polipropilén a jó.
|
pén. nov. 20, 2009 8:24 |
|
|
Ros-Co.
a fórum lelke
Csatlakozott: hétf. nov. 08, 2004 20:03 Hozzászólások: 6046 Tartózkodási hely: Bp.
|
Üdv!
Van a számodra néhány "téglám" hogy izmosabbá tudd tenni.
rezgőköri vajon kondinak multilayer kondikat (740nF 400V) használhatok?
Vagy van fólia 50nF/2,5KV Siemens
ezek vannak nagy tételben.
***
Unnamed: akartam javasolni hogy a ZVS-hez használd a Skori-féle kis FET-es gate meghajtást, SOKKAL jobb. De Skori megelőzött.
Én egy DC-DC átalakítót csináltam, és 2db PC táp trafóval, és 2db FQP140N03L-lel lenyom 600W-ot 12V-ról.
|
pén. nov. 20, 2009 7:35 |
|
|
spark2
ezüst tag
Csatlakozott: hétf. feb. 06, 2006 22:46 Hozzászólások: 68 Tartózkodási hely: Budapest
|
Néhány menet rövidrezárásakor néha kicsit szikrázott a melegítendő tárgy, de semmi komoly nem történt. A munkatekercs két végét még nem próbáltam, még nincs beépítve a túláramvédelem.
Találtam ideális vastégelyeket a hevítéshez: kiürült CO2 patron, pl. szódásszifonhoz, tejszínhabszifonhoz.
|
hétf. szept. 21, 2009 21:50 |
|
|
Unnamed
gyémánt tag
Csatlakozott: kedd nov. 22, 2005 21:29 Hozzászólások: 2565 Tartózkodási hely: van
|
Amúgy az mennyire probléma, ha a melegítendő tárgy rövidre zár néhány menetet a munkatekercsen? Nekem volt néhányszor, nem lett baja a feteknek.
|
hétf. szept. 21, 2009 17:52 |
|
|
spark2
ezüst tag
Csatlakozott: hétf. feb. 06, 2006 22:46 Hozzászólások: 68 Tartózkodási hely: Budapest
|
Sziasztok!
Feltettem egy videót a netre az egyik kisérletről:
http://www.youtube.com/watch?v=8HmdlTN_IYs
http://spark2.uw.hu/ind_fmin1.html
Még van mit fejlődnöm mint operatőr
Most belelendültem egy kapcsolóütemű táp tervezésébe, amivel meg tudom oldani a hevítő teljesítmény szabályzását.
|
hétf. szept. 21, 2009 17:05 |
|
|
spark2
ezüst tag
Csatlakozott: hétf. feb. 06, 2006 22:46 Hozzászólások: 68 Tartózkodási hely: Budapest
|
Szia SPafi!
Érdekelne az E55 ferritmag, és a MIC4421 gate-meghajtó, ezekből több darab is kellene. igbt-m egyenlőre van egy pár.
A részleteket emailben egyeztessük.
badinkab@yahoo.com
|
kedd aug. 25, 2009 16:59 |
|
|
Skori
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 2613
|
Szerintem menne az igbt-vel is
Egyébként hálózatról már igen sokat elfütene a két gate előfeszítő ellenállás is! Erre olyan megoldást találtam, hogy a két gyors dióda helyére egy-egy kis fetet építek be (abban is van dióda), ezeknek a gate feszültsége fix 15...18v körüli, így nem tudja túltölteni a powerfet (v. igbt) kapuját....
Tehát csak addig folyik rajta komolyabb áram, amig a kapu feltöltődik, igy elvileg az ellenállásokon hővé alakuló teljesítmény nagy részét meg lehet spórolni.
Mondjuk eddig még csak kisebb feszről próbáltam, pl. pc-táp trafóval:
Itt meg simán 2db tekeccsel:
|
kedd aug. 25, 2009 14:17 |
|
|
Unnamed
gyémánt tag
Csatlakozott: kedd nov. 22, 2005 21:29 Hozzászólások: 2565 Tartózkodási hely: van
|
Én most a mazzili féle zvs meghajtót szeretném kicsit átalakítani, hogy közvetlen hálózatról is üzemelhessen, de még nem találtam megfelelő fetet hozzá.
|
vas. aug. 23, 2009 20:44 |
|
|
spark2
ezüst tag
Csatlakozott: hétf. feb. 06, 2006 22:46 Hozzászólások: 68 Tartózkodási hely: Budapest
|
Igen, mert a 100 uH a 230V tápfeszültséghez lett számítva a szimulációk során. 30 - 40 V tápfeszültséghez elég lehet a 25 uH is, és akkor elég 16 menet.
|
vas. aug. 23, 2009 16:51 |
|
|
SPafi
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 6360 Tartózkodási hely: Budapest
|
Hello, spark2!
Kb. Al=100. Egyébként szerintem jóval kisebb induktivitás is elég lenne, akkor még nagyobb áramot bír.
|
vas. aug. 23, 2009 16:34 |
|
|
spark2
ezüst tag
Csatlakozott: hétf. feb. 06, 2006 22:46 Hozzászólások: 68 Tartózkodási hely: Budapest
|
Szia SPafi!
Eléggé baráti árak!
Az E55 ferrit mag, 2*2 mm légréssel mekkora Al értékkel rendelkezik?
|
vas. aug. 23, 2009 15:38 |
|
|
SPafi
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 6360 Tartózkodási hely: Budapest
|
Spark2!
Van egy csomó anyagom a hevítődhöz:
- 2,2 uF 400 V polipropilén kondi, 100 Ft/db.
- 220 nF 630 V polipropilén kondi (darabja 4 kVA-es teljesítményre alkalmas 50 kHz környékén tapasztalat alapján!) 70 Ft/db.
- 330V "70A" IGBT (IXGP70N33), mindössze 1 V körüli szaturációs feszültséggel, igaz, szigetelt tokban, 150 Ft/db.
- 330V 90A IGBT+dióda (IXGQ90N33TCD1) 250 Ft/db.
- 300V kb. 80A IGBT+dióda (RJH3047) 150 Ft/db.
- E55 ferrit mag, 2*2 mm légréssel, 350 Ft/pár (100 uF 40 A tekercs készíthető vele, kis vasveszteséggel).
- MIC4421 9A-es gate-meghajtó, SO-8 tokban, 200 Ft/db.
|
kedd aug. 18, 2009 22:34 |
|
|
spark2
ezüst tag
Csatlakozott: hétf. feb. 06, 2006 22:46 Hozzászólások: 68 Tartózkodási hely: Budapest
|
Helló mindenkinek!
Kezd összeállni a hobbi indukciós kemence, amit építgetek.
Ide feltettem néhány infót:
http://spark2.uw.hu/ind_fmin1.html
A mostani még próbaverzió, de a következő modellnél egy csomó kezdeti hiba ki lesz küszöbölve, bár még vannak nyitott kérdések, elég szépen alakulnak a tervek.
|
kedd aug. 18, 2009 21:31 |
|
|
Unnamed
gyémánt tag
Csatlakozott: kedd nov. 22, 2005 21:29 Hozzászólások: 2565 Tartózkodási hely: van
|
Hehe, végülis nem haltak meg a fetek, csak egy kábel összeégett egy helyen. Persze ma már megvettem a combosabb feteket, IRFP250 helyett IRFP260N-t. Kapott nagyobb bordát, így már sokkal jobb. Képek videók:
http://kalazif3.googlepages.com/induk4.jpg/induk4-full;init:.jpg
http://kalazif3.googlepages.com/induk1.jpg/induk1-full;init:.jpg
http://kalazif3.googlepages.com/induk2.jpg/induk2-full;init:.jpg
http://kalazif3.googlepages.com/induk3.jpg/induk3-full;init:.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=PG18yJdTP9A
A tápfesz 25V volt a rézcsövet is melegítette elég jól. Viszont a munkatekercs -hűtés hiányában- szintén melegedett nagyon. Hajlítok neki majd rézcsőből, aztán lehet küldeni. Tápfeszben 40-45V-ig el lehet menni, ott már durva dolgokat művelne a vasrudakkal
|
csüt. márc. 12, 2009 20:08 |
|
|
Unnamed
gyémánt tag
Csatlakozott: kedd nov. 22, 2005 21:29 Hozzászólások: 2565 Tartózkodási hely: van
|
Na, örömhír, a sorkimenőhöz készült ZVS meghajtó tökéletesen alkalmas indukciós hevítésre is. 15V-os tápfesszel a 6-os vasrudat kb 10 másodperc alatt vörösre izzította. Csak sajna az IRFP250-ek valamitől megpusztultak, azt hiszem 25V-os tápfesznél, egyszercsak búgni kezdett a táptrafó, mint a veszedelem. Szerintem egyszerű hőmegfutásról van szó, de sorkimenő meghajtása során nem produkált ilyesmit, itt valószínű sikerült kissé jobban felmelegíteni kisebb tápfesszel. De kis hevítőnek tökéletes. 140W lehetett a teljesítményfelvétele, sajnos mérni pontosan nem tudtam. De a héten kicserélem a feteket. Lehet kiegyenlítő ellenállásokkal párhuzamosan több fetet bekötni?
http://www.nickhv.com/img/Highvoltage/Flyback/ZVS%20driver.jpg
Erről a rajzról van szó, csak éppen sorkimenő nélkül. Vaslemezekhez, csövekhez ez tökéletesen jó, gyors, és kicsi is.
|
kedd márc. 10, 2009 19:44 |
|
|
spark2
ezüst tag
Csatlakozott: hétf. feb. 06, 2006 22:46 Hozzászólások: 68 Tartózkodási hely: Budapest
|
Szerintem a PC táp nem nagyon bírná.
Én most építgetem a hobby indukciós kemencémet, még nem volt időm feltenni a netre az infókat, de ha eljössz a BME-re a nagyfesz laborba, akkor meg tudom mutatni, hogy milyen alkatrészekből áll. Saját tervezés, de 100% hogy működni fog.
Nem egy PC táp szintű feladat!
|
kedd feb. 17, 2009 13:35 |
|
|
Unnamed
gyémánt tag
Csatlakozott: kedd nov. 22, 2005 21:29 Hozzászólások: 2565 Tartózkodási hely: van
|
Szerintetek PC tápból lehet indukciós hevítőt csinálni? Már a nagyfrekis tekercs után, kis módosítással.
|
szomb. jan. 17, 2009 13:16 |
|
|
Ros-Co.
a fórum lelke
Csatlakozott: hétf. nov. 08, 2004 20:03 Hozzászólások: 6046 Tartózkodási hely: Bp.
|
Én már csináltam indukciós hevítést. 4 dg HGTH20N60C3D egy teljes hídban, a freki kb 25KHz. Trafós meghajtással. Egy igen nagy méretű (U120) ferritmagra lett az illesztőtrafó megcsinálva. A szekunder egy egy menetes réz szalag, kb 5cm széles, ha lehet minél vastagabb. A melegítőtekercs az pedig 5mm-es réz csőből, amit klímához használnak.
A szekunder melegszik mint a rosseb, és nekem csak ferromágneses anyagot sikerült hevíteni (kicsi volt a kakaó, kb. 800W)
A rezonáns tank kör valószínűleg jobb hatásfokot eredményez, de szükség van egy 10uF nagyságrendű többszáz A-t nagyfrekin elviselő kis veszteségű (és kis ESR-ű) kondira. Párhuzamos kapcsolással nem lesz elég kicsi az ESR.
De majd a próba dönti el, mit sikerül összehozni. Sajna most nincs időm foglalkozni vele.
Ja a vezérlésről még annyit, hogy impulzuscsomag üzemben járattam, azaz a vezérlést egy 50Hz körüli PWM-mel megszaggattam.
A meghajtó trafókat TC4452-es meghajtók vezérelték, előtte meg egy CD4093 és CD4013. (CD4093 álíította elő a PWM szaggató jelet is) DT az a gate ellenállást áthidaló diódákkal lett beállítva (ilyet nem illik)
|
szomb. máj. 24, 2008 11:05 |
|
|
SPafi
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 6360 Tartózkodási hely: Budapest
|
watt!
Próbáld meg kitalálni, hogy mit nevezünk ablaknak egy trafónál, és hogy melyik része van távol a nyáktól, mert ezért nem fogok rajzolni!
Idézet: Akkor ezek szerint ferrit E magokra tekertél néhány menetet és 15-20KHz négyszöggel gerjesztetted? Nem, hanem először 60 kHz-es négyszöggel, de semmi sem történt, aztán 4...8 kHz-es szinusszal, és úgy már melegedett a nyák, de nem tudtam elég áramot adni neki. Idézet: A nyák melegedett egyenletesen abban a csíkban, amit a magok lefedtek? Ezt nem volt lehetőségem mérni. Idézet: Milyen teljesítményt tudtál belepumpálni?
Kicsit. Összesen 30 VA-t tudott kiadni a hangfrekis végfok, amire kötöttem, de ez is majdnem tiszta meddő volt. Ki kell próbálni több frekin, és mérni a fázistényezőt. Ahol ez a legnagyobb, ott kell használni.
|
pén. máj. 23, 2008 8:46 |
|
|
watt
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. nov. 01, 2006 14:00 Hozzászólások: 3559 Tartózkodási hely: Régi nick .watt Hozzászólások: 3402
|
Idézet: az ablak távolabbi végét nem célszerű betekercselni. Ezt nem értem pontosan. Jó neked, én egy SD-MMC kártyával küzdök, de már két szilikon görgőt beszereztem a továbbításhoz. Idézet: Biztos, hogy a hallható tartományban kell ügyködni.
Akkor ezek szerint ferrit E magokra tekertél néhány menetet és 15-20KHz négyszöggel gerjesztetted? A nyák melegedett egyenletesen abban a csíkban, amit a magok lefedtek? Milyen teljesítményt tudtál belepumpálni?
|
szer. máj. 21, 2008 4:51 |
|
|
SPafi
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 6360 Tartózkodási hely: Budapest
|
watt!
Kísérleteztem... Biztos, hogy a hallható tartományban kell ügyködni. Persze így nagy lesz a meddő áram, de nincs más választás.
A tekercset a lehető legközelebb kell elhelyezni a nyákhoz, az ablak távolabbi végét nem célszerű betekercselni.
|
kedd máj. 20, 2008 20:57 |
|
|
SPafi
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 6360 Tartózkodási hely: Budapest
|
C=I*dead time/(2*Ut)
|
vas. máj. 18, 2008 13:24 |
|
|
watt
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. nov. 01, 2006 14:00 Hozzászólások: 3559 Tartózkodási hely: Régi nick .watt Hozzászólások: 3402
|
Idézet: A hidat véletlenül rosszul rajzoltad, nem az egymás melletti FET-eket kell összekötni egymással! Upsz, valóban! Köszi, javítom. Idézet: A két fél tekercset inkább párhuzamosan kötném. Értem. Idézet: Ha a híd tápfeszültségét változtatod, akkor mehet mindig szimmetrikus négyszöggel a híd PWM nélkül Nekem a fesz változtatás bonyolultabbnak tűnik. Idézet: betehetsz egy-egy kondit minden FET-tel párhuzamosan, így megfelelő méretezés esetén nem lesz kapcsolási veszteség.
Közelítő értéket tudnál mondani? 10n? Számítás módja?
Rajz javítva, módosítva:
www.watt_tar2.tvn.hu/indukcios_nyakvasa ... riverH.GIF
|
vas. máj. 18, 2008 12:33 |
|
|
MotoHacker
gyémánt tag
Csatlakozott: pén. jan. 28, 2005 20:39 Hozzászólások: 3683 Tartózkodási hely: Bp
|
Ennek nem kell rezonánsnak lennie?
|
vas. máj. 18, 2008 10:41 |
|
|
SPafi
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 6360 Tartózkodási hely: Budapest
|
watt!
A hidat véletlenül rosszul rajzoltad, nem az egymás melletti FET-eket kell összekötni egymással! A két fél tekercset inkább párhuzamosan kötném. Olyan 2*25 menet körül lehet a szükséges menetszám, és 10...50 kHz között a freki.
Ha a híd tápfeszültségét változtatod, akkor mehet mindig szimmetrikus négyszöggel a híd PWM nélkül, betehetsz egy-egy kondit minden FET-tel párhuzamosan, így megfelelő méretezés esetén nem lesz kapcsolási veszteség.
|
vas. máj. 18, 2008 9:50 |
|
|
watt
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. nov. 01, 2006 14:00 Hozzászólások: 3559 Tartózkodási hely: Régi nick .watt Hozzászólások: 3402
|
MotoHacker írta: Na,én egy rajzot találtam,de az rettenetes,eszetlen elbonyolítottnak tűnik.Korrekt rajz,meghajtóval együtt meg sehol nincs,maximum a híd része mórickában.
Milyen feszültségre és milyen menetszámmal, vezeték átmárővel és maggal terveztek?
Én egy ilyesmit gondoltam összelógatni a próbákra.
www.watt_tar2.tvn.hu/indukcios_nyakvasa ... riverH.GIF
|
vas. máj. 18, 2008 8:28 |
|
|
MotoHacker
gyémánt tag
Csatlakozott: pén. jan. 28, 2005 20:39 Hozzászólások: 3683 Tartózkodási hely: Bp
|
Na,én egy rajzot találtam,de az rettenetes,eszetlen elbonyolítottnak tűnik.Korrekt rajz,meghajtóval együtt meg sehol nincs,maximum a híd része mórickában.
|
szomb. máj. 17, 2008 23:28 |
|
|
Transztyuszeres
gyémánt tag
Csatlakozott: csüt. okt. 14, 2004 19:53 Hozzászólások: 1880
|
.....
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Transztyuszeres csüt. dec. 16, 2010 12:49-kor.
|
szomb. máj. 17, 2008 22:00 |
|
|
SPafi
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 6360 Tartózkodási hely: Budapest
|
Nem arányos, hanem a hőmérséklettel csökken az áram.
Ez egész egyszerűen egy trafó, az egymenetes szekundert a rézfólia ellenállása terheli. Ahogy nő a hőmérséklet, úgy nő az ellenállás (elvileg kb. 0,4%/fok).
|
szomb. máj. 17, 2008 21:52 |
|
|
watt
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. nov. 01, 2006 14:00 Hozzászólások: 3559 Tartózkodási hely: Régi nick .watt Hozzászólások: 3402
|
SPafi írta: watt!
Jobb a teljeshíd, de nem kötelező.
Ha a 12 V nálad könnyebben hozzáférhető, akkor használhatod azt is, de 320 V-ról, fél hídban jobb hatásfok érhető el. Persze úgy a leválasztással kell megküzdeni. Tőlem idegen a 320V. Inkább próbálkoznék a 40V körüli feszekkel, azt még elviseli az irf, és nem vág agyon. A teljeshíd meghajtására van egy ir2113-as. Idézet: viszont a teljesítményt lehet hogy csak PWM-mel fogod tudni szabályozni.
Igen, erre számítottam.
Írtad korábban, hogy a gerjesztő áram arányos lesz a hőfokkal. Ez hogy is van?
|
szomb. máj. 17, 2008 21:19 |
|
|
SPafi
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 6360 Tartózkodási hely: Budapest
|
watt!
Jobb a teljeshíd, de nem kötelező.
Ha a 12 V nálad könnyebben hozzáférhető, akkor használhatod azt is, de 320 V-ról, fél hídban jobb hatásfok érhető el. Persze úgy a leválasztással kell megküzdeni.
|
szomb. máj. 17, 2008 20:55 |
|
|
watt
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. nov. 01, 2006 14:00 Hozzászólások: 3559 Tartózkodási hely: Régi nick .watt Hozzászólások: 3402
|
SPafi!
Szerinted szükség van itt a H hidas meghajtásra?
|
szomb. máj. 17, 2008 20:36 |
|
|
watt
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. nov. 01, 2006 14:00 Hozzászólások: 3559 Tartózkodási hely: Régi nick .watt Hozzászólások: 3402
|
MotoHacker
A képen látható trafók eleve 5-6cm szélességet fognak le. A rézlemez nem kell, ha a nyák pont olyan széles, mint a tekercs által lefedett terület. Pont akkor kell, ha vékonyabb. Szerintem egy 20cm széles tekercs már elég lehet a legtöbb panelre, de még azt is megkockáztatom, hogy mostanába 10cm-nél szélesebb panelt nem készítettem(SMD ugye).
48V esetén 10A 480W, ami szerintem elég lenne ide. Ezt az áramot ezen a frekin 2-es litze huzal elviszi.
|
szomb. máj. 17, 2008 20:34 |
|
|
MotoHacker
gyémánt tag
Csatlakozott: pén. jan. 28, 2005 20:39 Hozzászólások: 3683 Tartózkodási hely: Bp
|
4szer ennyi mag az még mindig mintegy 4-5 centi maximum. Plusz rézlemez.
Mi van,ha nincs rézlemez,akkorára építjük mint egy tipikus panelméret?
Elfér elég vastag drót,hogy az áram elegendően nagy legyen?
Amit láttam indukciós hevítőt, mind 3as 4es huzallal mentek minimum..
Sajnos a nyák nem olyan szokott lenni,hogy egy ponton melegítem (mert pl forrasztani akarom) ott jó forró lesz, máshol meg marad langyos, ez a "vákuumban fél óra" kicsit túlzásnak tűnik nekem...
De! Holnap hegesztőtrafóval kipróbálom, mivan ha átküldön a nyákon a delejt..
|
szomb. máj. 17, 2008 20:26 |
|
|
watt
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. nov. 01, 2006 14:00 Hozzászólások: 3559 Tartózkodási hely: Régi nick .watt Hozzászólások: 3402
|
Idézet: Miért lenne csupán 2-3 menet? Sokkal könnyebb nagyobb feszültségen, kisebb áramon dolgozni!
Nem tudom, nekem 12V jutott eszembe, biztos autóstáp ártalom!
Milyen feszre gondoltál? 40V? Vagy nagyobb? IGBT?
|
szomb. máj. 17, 2008 20:23 |
|
|
SPafi
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 6360 Tartózkodási hely: Budapest
|
Idézet: Eddig nem nagyon volt fogalmam a tekercs menetszámáról, de mivel ferrit lesz, így 2-3 menet jöhet szóba.
Watt!
Miért lenne csupán 2-3 menet? Sokkal könnyebb nagyobb feszültségen, kisebb áramon dolgozni!
Már 0,05 Tesla is óriási áramsűrűséget okoz rézben 50-100 kHz-en, ezért hiába a nagy vaskeresztmetszet, nem kell nagy menetenkénti feszültség.
Valószínűleg nem kell 100 kHz fölé menni, viszont a teljesítményt lehet hogy csak PWM-mel fogod tudni szabályozni. Esetleg egy változtatható menetszámú illesztőtrafót is üzembe állíthatsz.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára SPafi szomb. máj. 17, 2008 20:45-kor.
|
szomb. máj. 17, 2008 20:18 |
|
|
SPafi
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 6360 Tartózkodási hely: Budapest
|
Idézet: Nade mekkora?? Nem 1cm széles panelt akarunk melegíteni! (stb...) Azért ez már tényleg hihetetlen számomra, hogy valaki ezek után ne legyen képes elképzelni ugyanezt 4-szer ennyi vasmaggal, 4-szeres hosszúságban! Idézet: szépen hővezetéssel megoldaná magának az egyenletes meleget lassanként.
Ja, vákuumban fél óra alatt.
|
szomb. máj. 17, 2008 20:07 |
|
|
watt
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. nov. 01, 2006 14:00 Hozzászólások: 3559 Tartózkodási hely: Régi nick .watt Hozzászólások: 3402
|
SPafi írta: Nem így, hanem a másik irányban gondoltam a rézlemezt
Valószínű, hogy az egészet fordítva gondoltad, miután láttam az utolsó képeket, amiknek nagyon örülök! (külön köszi Transztyuszeres!)
Amit én rajzoltam, azon a nyák "felém jön". Elnézést, hogy ilyen nehezen alakul ki bennem a helyes kép, hálás vagyok a türelmetekért!
Akkor próbálok valahonnan néhány ferrit magot szerezni, ill. talán van is itthon néhány ETD49, kis méretre próbára jó lesz 3 db, aztán ha megy, beruházok...
Most jönne a meghajtó rész, de azzal talán boldogulok. Első körben IRF3205-ökkel és TC4420-akkal próbálkozok. Milyen freki lenne jó? Mondjuk 100KHz-től 300KHz? Kitöltés 50%?
Azt hiszem dsPIC-el oldom meg, persze tudom, hogy most felhördültök, de nekem egyszerűbbnek tűnik. Bár egy SG3525 is szóba jöhet, csak az nekem ne eléggé egzakt(próbák idejére jó lesz lehet ez is).
Aztán néhány mérést is gondoltam kialakítani a végleges verzióban, amihez jól jön egy kijelző és a 2MSPS-es AD és az 1M interrupt/sec is. De ezzel nem fárasztalak tovább titeket..
Eddig nem nagyon volt fogalmam a tekercs menetszámáról, de mivel ferrit lesz, így 2-3 menet jöhet szóba. A tekercs anyagáról SPafi már beszéltél, van némi vékony huzalom, amiből a tápokat is tekertem, biztos jó lesz. Most már csak idő és kedv kérdése. Ha lesz valami jelzem.
|
szomb. máj. 17, 2008 20:06 |
|
|
MotoHacker
gyémánt tag
Csatlakozott: pén. jan. 28, 2005 20:39 Hozzászólások: 3683 Tartózkodási hely: Bp
|
Nade mekkora??
Nem 1cm széles panelt akarunk melegíteni!
Spafi itt tévedsz,ezért nem értettem eddig miféle rézlemez!!
A tali féle és az összes mag kicsi! Nemhogy még rézlemez kellene..vagy egyáltalán "elférne"..
Ennek 20x ekkorának kellene lennie,hogy át tudjunk tolni rajta egy normális panelt!!
Vagy sok tekercs kell sok "kis" maggal(?), de lehet, ahhoz tök máshogy kell gondolkodni...
Akkor csak az lehetséges,hogy az összes erővonal odavissza a nyákon keresztül zárul, minden tekercsre..és minden magban minimum 2 "légrés" van..kérdéses így mennyire oszlik el az energia..
Szerencsénkre az elérendő hőmérséklet relative alacsony,nem fehér izzás kell,a réz jó hővezető,és idő is aránylag sok van,hogy lasssan közöljük vele az anargiát amíg egyenletesen átmelegszik.
Lehet,hogy Attila megoldása is működne etttől valamennyire,impulzusokat átküldve a csigalassan mozgó részen az szépen hővezetéssel megoldaná magának az egyenletes meleget lassanként..
Mondjuk ehhez már rohadt sokat kellene számolni,mennyi a bevihető energia,az milyen gyorsan oszlik el,mekkora a lokális megengedhető energiasűrűség,mekkora a hőleadás...
Próbálgatni egyszerűbb
|
szomb. máj. 17, 2008 19:55 |
|
|
SPafi
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 6360 Tartózkodási hely: Budapest
|
Idézet: Ez majdnem jó is lenne.
Pontosan!
|
szomb. máj. 17, 2008 19:40 |
|
|
Transztyuszeres
gyémánt tag
Csatlakozott: csüt. okt. 14, 2004 19:53 Hozzászólások: 1880
|
.....
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Transztyuszeres csüt. dec. 16, 2010 12:50-kor.
|
szomb. máj. 17, 2008 19:21 |
|
|
SPafi
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 6360 Tartózkodási hely: Budapest
|
Attila!
Ebben a formában a nyák két szélét kokszosra égetné mire a közepe meglangyosodna, ugyanis a széleken sokkal nagyobb lenne az áramsűrűség. Még ha elvileg jól csinálnád (a görgőkön kellene bevezetni az áramot), akkor is a gyakorlati kivitelezés követelményei házilag leküzdhetetlenek. 1000 A-t bevezetni a nyákba úgy, hogy ne az érintkezőkön essen a feszültség nagy része....
|
szomb. máj. 17, 2008 19:17 |
|
|
SPafi
a fórum lelke
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 6360 Tartózkodási hely: Budapest
|
watt írta: SPafi írta: Alulról és fölülről pedig egy csomó E maggal lehet koncentrálni a fluxust. Így gondoltad? szerk: A fekete kockák a tekercsek... Milyen mag lenne jó?
Nem így, hanem a másik irányban gondoltam a rézlemezt, amelyik irányban a tekercs túllóg! Transzi ábrájából indulj ki, az arányaiban is jó! Azokba a tekercsekbe helyezd gondolatban az E vasakat! Ne akarj velem rajzoltatni, 1/2-et kaptam szakrajzból év végén, mert egy rajzot sem tudtam időre befejezni!
Szinte bármilyen ferrit mag jó, de leginkább az, amiből olcsón sok kapható. Pl. E42 a Taliból.
|
szomb. máj. 17, 2008 19:09 |
|
|
Transztyuszeres
gyémánt tag
Csatlakozott: csüt. okt. 14, 2004 19:53 Hozzászólások: 1880
|
.....
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Transztyuszeres csüt. dec. 16, 2010 12:51-kor.
|
szomb. máj. 17, 2008 18:54 |
|
|
Attila86
gyémánt tag
Csatlakozott: kedd szept. 27, 2005 17:13 Hozzászólások: 2193 Tartózkodási hely: Budapest
|
Nekem egyre jobban tetszik a nyákon átfolyatott áram általi hevítés. Rajzoltam egy ábrát:
Szerk.: Ja de ez itt off. Bocsi!
|
szomb. máj. 17, 2008 18:16 |
|
|