Na akkor, hogy is van ez?
A többutas hangdobozok miért nem érzékenyek a kábelezésre?
A kersztváltó miért ront a hangzáson többet, mint a kábel?
Miért vannak igen jó hangú, többutas hangdobozok a referenciák között miért nem eggyutas?
Ha minden hibáját kimutatja egy rendszernek akkor el se tudom képzelni milyen berendezéssel, szólna elfogadhatóan, hiszen a legjobb berendezés hibáit is a nyakamba vágná nemúgy mint a villanydrótos többutas hangdoboz?

Laci Lovag

Kiváncsi lennék, mit tudnál kihozni a Sonido hangszórókból saját tervezésű dobozodban.
Fostexet még nem hallottam, de a Sonido dobozait (nem nálam)már igen, s nekem finoman szólva elég gyatrának tüntek, (árat figyelembe véve) fojtott, szétkent, lusta, stb.
Sokan viszont nagyon szeretik, (más fóromokon olvasva) nagyjából sejtem miért. Tervezel Sonido hangszóró próbát?


Üdv

Üdv Mindenkinek!

Tej-Kakao!
Az SPH-68X/AD közölt mérése egy bejáratás nélküli hangszóróval történt.
Bejáratva (3-400 óra) 23kHz-en van a -6dB pont, ami talán a legtöbb zenebarátnak elég is.
A magashiány nem csak az erősítőből eredhet. Többutas dobozok nem igazán érzékenyek a kábelezés minőségére, hiszen a magas előtt lévő keresztváltó alkatrészek többet rontanak a hang minőségén, mint maga a kábel.
A kitolás az az egyutas dobozokban, hogy rendszered minden hibáját megmutatja.
Ha írsz privátban (vibavoice@freemail.hu), megpróbálok segíteni.

Deka!
A tölcséreimet csak tervezem, a gyártást kiadom másnak. Szerény véleményem szerint jó pár hét fog eltelni, mire megkapom az FRS-8M tölcséreit. Ha gondolod, jöhetsz előbb is, többször is, ez csak is rajtad múlik.

Üdv: -L-

Ui.: Tegnap volt szerencsém meghallgatni két Sonido tölcsért.
A Nea már ismert volt előttem, de az SFR-200-as szélessávú hangszórót most halottam löszőr 2méter magas tölcsérben. Nagyon érdekes volt a szeánsz, itt is teljesen más hangokat lehet hallani, mint amit a Fostex tölcsérektől megszoktam (a Fostex nagyon izgága).
A Sonido tölcsérek jellemese: Konzervatív Angol hangzásvilág
-

Lancelot:

El megyek, de nem csak ezért! Már régóta szeretnék elmenni hozzád, mert érdekelnének az építményeid. Kíváncsi vagyok nagyon, hogy Te mit nevezel tökéletes hangzásnak.

Nagyjából mikorra várható, hogy elkészülsz vele?

Üdv: Deka

Szär az az erősítő, add el nekem.

Komolyra fordítva, a gyári átviteli görbét elnézve nincs mit csodálkozni, hogy nincs magasa. 10 kHz-en felmászik 95 dB-re, aztán 12 dB/oktávval zuhan. Brrr... Az SPH-60X talán jobb választás lett volna.

Igen, erre gondoltam én is azzal, hogy a magasnak nincs köze a csillapitáshoz.

Orion SE 260al, eddig más hangfallal nem volt problémám uh szvsz nem ez lesz a baj, bár igaz hogy volt belőle olyan példányom aminek problémája volt a magassal. Nem high-end erősítő de én nagyon szeretem és erre van keret

Sem a jellege, sem a mennyisége. Nem megy magasra és ami van az is halk. Mindegy, járatom pár napig, ha nem javul akkor ha alkalmam nyílik rá, elviszem frekimenetet mérni.

Lehet hogy én vagyok magas-mániás, de engem sokkal jobban zavar ha rossz a magas mint pl ha a mély kevés...
Eddig sok jót hallottam a hangszóróról, ezért is vágtam bele, remélem nem bánom meg hosszú távon

- A csillapítással mély-ügyben lehet játszani, a magasnak szvsz. nem sok köze van ehhez.. Nem ismerem ezt a hangszórót de Lancelot meg mások is építettek ilyennel..
Mi hajtja meg? Lehet hogy ott van szegény kutya elásva..
Igazából a magas jellege vagy mennyisége nem tetszik?

Köszi, lassan amúgy összeáll a dolog, illetve akkor nyilván kitömés függő a mély és közép, de a legjobban a magas hiánya zavar.... Akármeddig hallgatom, képtelen vagyok megszokni, mintha teljesen hiányozna
Remélem változik majd, bár ma is egész nap szólt...

A legjobb ha magad próbálod ki !
Magyarázni mindenki tud (talán fog is), de nincs annál jobb, amikor
saját tapasztalokra teszel szert.

Azért talán némi támpont:
TL-nél minden rezonanciafrekin máshol vannak a nyomás sebesség
csomópontok, tehát hogy hova teszed frekifüggővé teszi a csillapítást

Sziasztok, ismét én!

Remélem nem gond hogy "amatőr" kérdéssel zargatlak titeket

SPH-68X/AD hangszóró megrendelése után nekiláttam a doboznak, natúran most kész lett hozzá a "szokásos" szűkülő TL, közben megjött a hangszóró is.
A kérdésem az lenne, hogy hogyan célszerű kitömni, mennyire keményen, milyen mélyen, stb, ill TL-nél milyen hatásokkal járhat a nem megfelelő csillapítás?

A tanácsokat előre is köszönöm!

Szia Deka!

Ha elkészül az FRS-8M-es szuper-bass tölcsérem, eljössz meghallgatni?

Üdv: -L-

tényleg eltérnek.. Viszont a tapasztalat szerint mélyebbre mennek egy megfelelő dobozban ,mint amit az adatlap valaha hitt volna...

Hello,

Igenám, csakhát ha összehasonlítod őket, rádöbbensz, hogy egy csomó - mellesleg lényeges - adatuk eltér az érzékenységen kívül.
http://www.visaton.de/english/artikel/art_261_1_3.html
http://www.visaton.de/english/artikel/art_867_1_3.html
Üdv.!

Ez az FRS 8 M még annyira sem megy mélyre az adatlapja szerint mint a tesója!

Szia Szaszak!
Köszönöm az információt!
Pár éve foglalkoztam az FRS-8-as minikkel, azóta nem is néztem rá a Visaton honlapra.
Az FRS-8M ígéretes adatokkal bír. Az FRS-8-nak egyetlen hibája az alacsony érzékenység volt. Az FRS-8M mintha mentes lenne ettől a hibától. Már a Tangband 871-est is csak azért próbáltam ki, mert papíron kicsit érzékenyebb volt az FRS-8-nál (meghallgatva nem).

Szia Balo!
Itt nincs nagy balhé, csak ahogy Anakin Skywalker mondta Amidala tanácsadó szerelmének:
Agresszív véleménycsere zajlik. Ez már csak így van itt mindig.

Szia Topeti!
A ribbon magasok nekem is sokáig bejöttek. Használtam is 4-5-6 gyártótól. De mint minden újdonság ez is elmúlt. Érdekes, hogy a "nagy" gyártók is teljesen leszoktak a ribbonokról. Lehet, hogy mégsem olyan jók?
Egy tény: Az FRS-8 sokkal jobb.

Szia Funk!
A Fostex szélessávú hangszórókhoz fel kell nőni.
Még nem tartasz ott, hogy kiérdemeld őket.
De nincs veszve semmi! A Sonido szélessávú is kiváló termékek, és tervrajzot is kapsz a hangszóró mellé.

-L-

Üdv!

Az FRS 8 tényleg nagyon jó...de próbálta már valaki az új FRS 8 M-et?
88dB az érzékenysége!!!
Terhelhetősége megeggyezik a sima FRS 8-al, 50/30W!
Szerintem egy próbát megérne, főleg hogy épp annyiba kerül, mint az FRS 8.

Szaszák

...A helyzet az, hogy ez a cső elég rövid, ezért az én kezem (ami elég sovány) éppen belefért, a két oldalról el tudtam érni a közepét.
- utána persze vakarhattam a kezemről a cuccot.

Ha hosszabb a cső és a spirál, valószínüleg valami hosszú vékony nyelű kefével próbáltam volna ügyeskedni.. Drót végére tekert szivacs, vagy ilyesmi.. Az üvegmosó kefe is hasonló, csak az utána megy a kukába.

A teljes művelet úgy volt, hogy pillanatragasztóval a spirál megragaszt, utána telibe az egész pvc-ragasztóval, a csőbe betesz, száradni hagy. Másnap tömités.

Hűha!

Így lesz egy ártatlan kérdésből nagy balhé.

Klayman szakit kérdezném, hogy sikerült utólag tömítenia spirált. A dolog technikája érdekelne, vagyis hogy tudtál benyúlni a kanyarba ahol már elérhetetlen?
Én a teljes belső részt bekentem lakkal és így toltam be, de lehet hogy van egy rövidebb út az erdőn át!

Szerintem a ribbon magasa nagyon jó. Pont.

Pedig ki akartam próbálni az FE-166-ot is, de ha hihetek neked, akkor nem fogom.

Tisztelt Varga Úr, és Topic társak!

A Fostex szélessávú hangszóróihoz nincs semmi közöm.
Pont úgy vásárlomom őket, mint ahogy Sonido hangszórót is vásárolhatok.
Minden vélemény szubjektív, így az enyém is.
Cortez Mesternek igaza van, mind a két hangszórót meg kell hallgatni, és utána dönteni.
Az egyetlen apró gond talán csak az, hogy a Fostex hangszóróinak nincs bemutatóterme, szemben a Sonido hangszórókkal, miket több helyen is meghallgathat az érdeklődő (temérdek magyarázattal fűszerezve).
Ilyen körülmények közt nehéz döntést hozni.

Mint fent is írtam, az SFR-178B cseppet sem rossz hangszóró (ilyet nem is állíthatok).
A helyzet inkább az, hogy a Visaton FRS-8-as nagyon, de nagyon jó hangszóró.
Szerintem, alig akad szélessávú hangszóró a világon, ami meg tudná fogni az FRS-8-as temperamentumát, semlegességét, profizmusát. Ezzel a pici hangszóróval a Visaton feljutott a csúcsra, amit a többi hangszórójáról nem igazán lehet elmondani (mit kapok majd ezért a kijelentésemért a Visaton rajongóktól!).
A véleményem most is fent tartom:
Az FRS-8 semleges hangzásvilágához nagyon közel áll a Fostex FE-166/167E szélessávúja, ezért voltam bátor Balo szakinak ajánlani őket.
Az SFS-178B-vel sincs semmi baj, de nekem egy kicsit műszaki hangzásvilágot képviselnek.
Ez az én véleményem, amit mindenki úgy fogad, ahogy akar.

Minden jót: -L-

Mielőtt véleményt mond valaki egy termékről (SONIDO SFR 178), halgassa
meg. Enélkül a véleménye mit érhet? Eddig még sosem írtam egyik fórumra
sem, mert mint gyártó nem tartom etikusnak. Mostanában rövid idő alatt
máshol is hasonló hangvételben nyilatkozott SONIDO termékről Lancelot,
aki "szintén gyártó",ezért kérem Őt, a későbbiekben ettől tartózkodjon.
A topikolvasóktól elnézést kérek az offért, de úgy gondolom, talán segít
az eligazodásban.
Varga István , SONIDO

De a legjobb, ha személyesen meghallgatod mindkettőt.
Ha tudod akkor persze ugyanazzal az erősítővel, pl saját.

Szia Balo!

A Visaton FRS-8 után komoly visszalépés a 17centis Sonido (a picurka FRS-8 eszméletlen jó hangszóró).
Ha nagyobb hangszóróra van igényed, válaszd a Fostex FE-166E, vagy FE-167E típust, ami nem csak tisztábban zenél az SFR-178B-nél, de pár ezer Ft-al olcsóbb is.
FE-166E, FE-167E beszerzési forrás: Tempomusic kft.
(tudtommal mindkét típus van raktáron)

Üdv: -L-

itt a spirál.. Nem volt még teljesen kitömítve, de legalább jobban látszik a lényeg.

http://img.tar.hu/troppauer/size2/19193591.jpg

- A dobozt végül egyfajta fekete anyaggal sikerült bevonni, így nagyon elegáns lett.. A spirálos lyuk nem is látszik, az anyag azt is eltakarja.
Nem árt egy nő a háznál ha ilyen textiles-varrós feladatok vannak:)

A hang továbbra is tetszik annak ellenére, hogy az frs-8 felbontásától ez a hangszóró elmarad némiképp.

Szia Klayman!

Gratula a merészséghez!
Na végre!
Alakul a spirálos szekció!
Mondhatnám, hogy UGYE HOGY UGYE, de inkább csak annyit mondok, hogy UGYE HOGY UGYE!!!
A fénykép érdekelne!

Azóta is élvezettel hallgatom az FRS-8-akat.
Megy a zene és jön valami mély (hűha), aztán jön egy mégmélyebb és mégmélyebb...

Arra gondoltam, hogy ki kéne próbálni a 17centis Sonido-kat, bár egy kicsit húzós, meg nagyon alacsony a Qts.
Hallgatta már valaki ezeket valamiben?

Üdv topic.


Izgatott ez a spirálos-lefolyócsöves doboz, úgyhogy csináltam egyet.
Hangszórónak a pár lappal előrébb belinkelt 10cm-es szélessávú hangszórókat használtam, illetve a japó manusz egyik tervét módosítottam egy kicsit.
(Ami annyit jelent hogy a helix-100 doboz szélességén csökkentettem egy keveset)

A spirálos csöves "dolgot" 110es lefolyóból csináltam, a spirál tengelye 160mm-es fa-rúd, a spirál maga pedig vastag 2 eres hálózati kábelből készült. (azt elkészülte után a csőben gumiám-pasztával kitömítettem)
- A doboz 19-es pozdorja, meg lett itt-ott merevítve belül, illetve az előlapja befelé duplán van a cső tartása miatt. (a csövet lefényképeztem ha esetleg kell valakinek)

Ami a kinézetét illeti, undorító lett, nem tudok dekopírral szalonképes kört vágni. Meg hát ez a pozdorja sem egy Jennifer Lopez.

Viszont: igen érdekesen szól, kb. a köldökömig esett az állam amikor először meghallottam.. Ekkora és ilyen mélyet semmiképp nem vártam. Az biztos, hogy igényesebb sugárzókkal is érdemes ezt a dobozt megépíteni, értette a dolgát aki kitalálta..

Lehet, hogy annyira friss a bejelentés, hogy még nem került be az adatbázisba.

Nem hiszem, hogy szabadalom védené, mert ez igazán senkitől, és semmitől nem védené. (főleg ha nincs mit)

A szabadalom lényege, hogy publikus. Azért teszik közzé, hogy ha bárkinek kifogása van ellene, mert pl. már van ugyanarra korábbi bejelentése, akkor felszólamlással élhessen.
Hangsugárzó kategóriában valóban nem találtam semmit, név szerinti kereséssel egy gumigyári szabadalmat találtam.

Ez elviekben valóban így van, ám tapasztalataim szerint a szabadalmaztatott megoldás olyan mértékben van csak ismertetve, hogy azt egy megfelelő képzettségű szakember sem tudja utánépíteni.
Kivéve, amikor a szabadalmaztató a szabadalmaztatott megoldást nem használja fel üzleti célra, illetve amikor baromságokat jegyeznek be.

Egyébként itt pl. utána lehet nézni...
http://www.mszh.hu/adatbazis/
(nem fogtok találni semmit se szerintem, mivel az adatbázisban csak a publikus szabadalmak szerepelnek)

A szabadalmi bejelentéssel ez a titkosság megszűnik, a szabadalmi leírásban olyan mértékben kell ismertetni a megoldást, hogy azt megfelelő képzettségű szakember utána tudja építeni.

Ebben a topic-ban volt valahol visszább:

Én átsiklottam volna felette? Linket, please!

A lényegét már úgy is elárulta itt nekünk a fórumon, de az nem az, ahogy
fdsamano képzeli, csak 1 külső nyílása van, és alapvetően tölcsér jellegű.

Akkor semmi gond, a Találmányi Hivatalban megtekinthető a leírás, ha érdekel valakit.

Szia Topeti!

Valamit összekevertél.
8x12cm-es kilépő még a legkisebb (Visaton FRS-8) tölcséren is nagyobb.
Összehasonlítás céljából itt a jelenlegi legkisebb tölcsérem fotója:
http://www.freeweb.hu/vibavoice/images/Drumm1.jpg
A tölcsér mérete: 20x100x30
A 8x12 jó méret, de nem cm-ben, hanem coll-ban.

-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-

Fdsamano!

A honlapom bélyegnyi képeire csak rá kell kattintani, és rögtön kinövi a monitorod.
Más:
A tölcséreim hátsó kilépőnyílással rendelkeznek. Az elölről látható "reflexnyílás" csak egy kapaszkodó, de a kóbor apácák megtévesztése is jó. Egyébként nagyon mulatságos látvány az, mikor a kíváncsi látogató lefekszik a földre, hogy megfülelje a "reflexlyuk" hangját. Az sem semmi, hogy milyen arcot vágnak mikor feltápászkodnak :o) Játék az élet!
Más:
Kár, hogy nem a tölcséreim megtervezése előtt olvastam a 40Hz-80Hz lesugárzására vonatkozó ötleted. Mennyivel könnyebb lett volna! Majd legközelebb.

Üdv -L-

Szia
Én a Drum F1 hangfalat láttam. Azon egy téglapal alakú luk
volt a hangfal tetjén hátul hátul, kb 8x12 centis, és a nyílás
be volt húzva egy vékony fehér színű szövetanyaggal,
hogy ne menjen olyan sok por a hangfalba.
De ha tévedek Lancelot helyesbít/kijavít.
Üdv

Látogasd meg, én csak a honlapján láttam egy bélyegnyi képet.

Amúgy ezek a bizonyos lukak mekkorák?

Veszel egyet, és leméred

Azért egy frekimenetet szívesen megnéznék ezekről.

Ja, és a 80 Hz-es nyílást előre rakja, a 40-est meg hátra, hogy a falról jól verődjön vissza a mély.

Persze.

Rezonáltat egyet 40 Hz-en, egyet 80 Hz-en, kicsit csillapítja, hogy egymásba lógjanak a rezonanciagörbék, és egyúttal lemegy 20 Hz körülre.

És ettől le fog menni az FRS-8-as 20 Hz-ig? Ha jól értem ezzel inkább a TL-ek hullámosságán lehet finomítani.


Gondolom a Vibás hangfalak titka az energia kicsatolás + ügyes megoldások!

Hello Fdsa,

Amit fenntartok:





Üdv.!

Ezt is?

Kedves Mindenki,

A fenti, Lancelot tölcséréről szóló hozzászólásomban tévedtem, mondhatni valótlanságot állítottam.
Kéretik azt a hozzászólást nem tekinteni mérvadónak.

Az érintettektől, illetve minden fórumolvasótól ezúton elnézést kérek.

Üdv.!