már 72 menet jött ki 0.2 gerjesztéssel 314 volttal,80kHz-en...ésszerűbbnek tünik nekem is..
köszönöm a segitséget!

.....

értem,azaz a fetek felé tul gyorsan kellene tul nagy energiát leadnia a tökéletes kapcsolási meredekséghez..akkor ide érdemesebb lenne különleges,kicsi Qgvel rendelkező fetet venni?és akkor mehet fentebb a freki?wkkora vasmagkeresztmetszettel mire számitsak?200W köröül max,ha jó a nyák ?
(először azt hittem azért irod a nagy fet -disszipációt,mert a fet nem fog rendesen kapcsolni ezen a sebességen)

.....

Sziasztok!
1 db fet volt a számgéptápban,amiből a magot kiszedtem,amugy meglepően komoly volt belül,ritkán látok réz bordát AT tápban...főleg ha médincsájna....
Fetek duplázásával jó huzalozás mellett a fetek vesztesége csökkenthető?
Simán 314volttal számoljak?
"
Elküldve: Csüt. Ápr. 26, 2007 19:10 Hozzászólás témája:

--------------------------------------------------------------------------------

Nem vagyok SPafi, de remélem nem baj ha válaszolok.

A jól ismert képlet (kb 20adszor): n=(10000*U)/(4*B*A*f)
n: menetszám
U: bemeneti fesz (V, DC)
B: max gerjesztés (0,2-0,3)
A: vaskeresztmetszet (cm^2)
f: frekvencia (Hz)

"
Ebben a hozzászólásrészletben meglett a trafótervező képlet,ezt használhatom,igaz?mert ezzel terveztem csak a vonal alatt nekem nem volt 4-es szorzó...

Millió kösz! Én is így akartam tegnap szétkapni, de már késő volt és hajnalban nem célszerű kopácsolni mert .... Szóval betettem a mikróba szépen szét is jött, csak hát apróbb darabokra... Na majd kitermelek egy másikat. De amúgy ami szétjött annak az I része egyben maradt és láttam, hogy járható út lehet a kopácsolás.

Peter Alexander!



Kérlekszépen, igazán egyszerű. Letekered azt a sárga szigszalagot róla.
leteszed fektetve az asztal szélére a vasmagot, úgy hogy az I része lelógjon az asztalról. Fogod a csípőfogódat és a fejével érzéssel de azért nem sajnálva elkezded ütögetni az I részt. Úgy hogy lepattanjon az E 3 fogáról.
Valahogy az a ragasztó amivel összenyomják az I-rész irányába nemvalami erős. (Szerencsére ) 10 ből 9 szétjön.

Üdv!

Peter Alexander!



Üdv! A képen egy darlinghton végrtanyós végfok látható. Talán ismerős lehet a TIP142/147 vagy a BDX66/67- végtranyókat tartalmazó kapcsolásból.
Ebben jelen esetben BDX33/34 van. Olcsó és aránylag erős végtranyó.

.....

Kösz !

A visszcsatolást nemlesznehéz áthuzalozni. A fojtókat akkor majd 1 magra tekerem. (Gondolom ellentétesen kell bekötni a tekercselési pontokat.)
A hűtőborda még ugyan nem végleges majd megnézem milyenek vannak még. A fetek mögött az az egész placc e célra lett kitalálva. (nopersze alatta van a vezérlés)
Hatásfoktesztet várhatólag hétvégén zavarom le. Kíváncsivagyok mit produkál a masina.

Üdv!

.....

Minden mag bírja a 80 kHz-et, ha átlagos, ha nem, csak más maximális indukció mellett. De egy PC táp magja 0,2 T-t ki szokott bírni 80 kHz-en.

oks,köszi,ujraátolvasás ,képletkeresés,addig no tekerés...
de annyit szeretnék kérdezni,hogy a 80 kHz-t birhatja egy ilyen átlag mag?

Ez biztosan nem jó. Túl sok. Sokezer helyen le van írva a képlet, ezért direkt nem írom le ismét, sokadszorra! (Bocsi!)

Valaki tud segiteni trafóméretezésben?van egy ferritmagom,E-E aminek középső oszlopa kör keresztmetszetű,1,1304 cm2 területű,,szélsők téglalap keresztmetszetüek,számitógéptápból van,márkásból,nem tudom ezek a tápok milyen frekin mennek,80 kHz re számoltam rá 115 menetet,314 volt és 0.3 gerjesztés mellett...azt a tápot akarom kipróbálni,amit anno Transztyuszeres kipróbált halogénizzókkal tulterhelve..
ez a menetszám mennyire lehet életképes?nem végeztem profi trafószámolást,elsőre annyi a cél hogy ne legyen füst aztán majd finomitunk...IRF 740 ,illetve az az IR vezérlő ic mekkora frekin megy még max stabilan?vagy a trafó inkább lekorlátozza a használható max frekvenciát?
nem tudom hogy induljak el a trafóméretezésben,a frekivel nőne a teljesitmény de hol lehet az ésszerű határ?bár elsőre csak müködjön....
Tud segiteni valaki?

A kontakthiba gyárthat sztochasztikus jelet is....de az a nagy kérdés bennem,most akkor melyik jelalak a valós?amelyik TÉNYLEGESEN van a mért körben!

Érdekes,hogy a vízszintes eltérítés változása miért csinál bármit is a függőleges fokozattal,amitől ilyen durva túllövés kerül a jelre?
Vagy ez nem ettől van,hanem valami kontakt,hol ilyen,hol olyan..?

Alapvetően kondik a legöregedőbb alkatrészek,+ a kontaktok....de ahogy irtál arról a szkópról,nem 1szerű,nem akarok marhaságot beszélni!
Ha jól emlékszem,volt vagy van itt müszerépitő vagy javitó topic,keress rá,hátha találsz valami szaktekintélyt...én nem vágom annyira---az enyémben elektrolitkondikat sceréltem,kontaktokat tisztitottam,meg potmétereket,meg rendberaktam az előlapját mert bizony abban volt elnyomott csikktől minden...egyetlen hibája az maradt--hogy a fényerő néha felugrik maximumra.nem tudom mi okozhatja,már egy ideje nem is nézegetem,mert vettem aksis digitálist,azóta szegény pihen....javaslom hogy nagyon óvatosan nyulj bele egy szkópba...tapasztalat..

Most nézz rá azokra a jelekre... Szerinted mi baja lehet? Legalább be kéne határolni, hogy hol romlik el a jel. Miért görbül felfelé a végén a jel... Pedig középre állítom, beforgatom, de már ezt nem lehet úgy hogy tökéletes legyen.
Mi okozhatja?
Beteg tranyó? Beteg IC? Beteg kondi? Beteg ellenállás?
Ez a nagy kérdés...

Műszert javitani,főleg szkópot,ha nem tipikus 1szerűbb baja van..nem mindig 1szerű:)
Én régebben felujitottam egy hibátlan RFT szkópot,de azzal is volt cummantás rendesen....

Kicsit öreg digit szkóp ez... Már belenyúltam volna, de szerintem nagyon bonyolult... Kártyákból épül fel, egy intel számítógép az egész, megvan a rajza is, de nem tudom hol keressem a hibát Lehet hogy csak egy két kondi adta meg magát.

Igen,a szkópnak nem pont igy kellene viselkednie...
Szabad kérdezni,Ti általában egy ismeretlen,trafónak szánt ferritmagnál mennyire szoktátok méregetni a paramétereit a tervezéshez?
Azaz a szokásos szitu:van egy x ferrittrafóm amit kapcsüzeműből kitermelek,és szeretném megtekerni egy táphoz....próbatekerés pár menettel,max freki megkeresése ...?
mi az amit kellene,és mi az amit valójában érdemes kipróbálni/megmérni egy ilyen ismeretlen magnál ahhoz,hogy normálisan lehessen rá méretezni a tekercseket?
12 voltra kis teljesitményre ahol nem volt gond ha nem iszonyat kicsi a belső ellenállás,megsaccoltam,és jó is lett...de hálózatra...nemmerem:)
Unom a füstöt:)

Elsősorban a szkópodat.

cimopata! Hogy szetted szét azt az EI magot? Én csak széttörni tudtam Légyszi segíts!

Két képnél, csak annyit ami oda van irva, lejjebb kattintottam a TIME/DIV kapcsolóval :S Rá zoom-oltam a jelre.

Mit csináltál máshogy a két képnél?

Na mit lehet még javítani?!





Jah és ez a DRAIN még mindig. BUZ11-en.

cimopata! Milyen végfok az ott a képen? BD 243, BD 244 -el? Vagy mi? Mert ha az, akkor abba szeret szállingózni a tranyó Életem első végfoka volt, és szó szerint kiszállt a tranyóból az izzó cucc és az asztalomba beleégett

Peter!

Nem éreztem rá igazán, csak volt már részem mindenféle szívásban.

Na de végre jó! Cserébe kérünk egy szkópfotót a jó működésről!

Cimopata!

Érdemes inkább a tápfeszek összegét figyelni. A két fojtót közös magra tekerve stabilabb lenne a feszültség. A végtranyók alá jóval vastagabb alu kellene, mert így nem tudja szétoszlatni a hőt. Valószínűleg ettől szállt el az egyik oldal.

Szépek a fotók!

De jó klub ez Üdv klubberek!

100W-ra beterheltem, és azt mondja 96.15% Azt hiszem ennyivel megelégedek.

Közben kisakkoztam, hogy elég az egyik dióda bekötése is. Legalább marad egy tartalék ha elszállna

De azért még kipróbálom az EI33-at megtekerve mit mutat. Hallottam egyszer, hogy mikróba ha beteszem akkor szétjön. De nem merem kipróbálni.

.....

ÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓ hogy az a

Kicseréltem a diódát a schottky-ra, de épp zárlatos volt, szóval elvitte az IRF3205-öt De nem baj, a SBL2040CT jó, úgyhogy most azzal muzsikál, de....

Ha én elmondom hogy SPafi ráérzett egyből a dolgokra, el sem hiszem.
Miután kicseréltem az elszállt FET-et, és a DIODÁT a SBL2040CT -re azután a műszerem 19.1V helyett hirtelen 140V meg 150V-ot mutatott... Mondom hogy az a k..... B... M.... Hát szerencsétlen műszert úgy megőrítette ez a drótkazal, hogy áttértem a jó régi analóg Depré műszerre egyből.

Szóval most lehet hülyézni. Ekkora ****, hogy a műszer begajduljon... Pedig árnyékolás is van benne Most betekerem alufóliával az tuti.

ÁÁÁÁÁ, szóval de megszívtam.

Egyébként meg a dióda lehetett a ludas, mer most szobahőmérsékleten jár a táp. FET hűtőborda nélkül, Dióda is, És a tekercs is épp hogy langyi

Egyébként ennek a diódának SBL2040CT elég az egyik felét bekötni? Vagy kössem be mind a két diódát?

Nem csak az elem merülhet, a kapcsitáp meg is bolondíthat műszereket, és egyéb méréstechnikai hibák is előfordulhatnak még tökéletes műszerekkel is (pl. árammérőn eső feszültség belemérése, stb...), de ha olyan forró a tekercs, akkor váltani kell! Az optimális tekercs kiszámításához nincs elég adatom, de 0,4 mm légréssel nem lőhetsz mellé nagyon. Ezt nem kell köszörülni, hanem egyszerűen beteszel egy 0,2 mm-es papírt a vasak közé. Mivel a külső és a belső száron is lesz 0,2 mm, így összesen 0,4 mm a légrés. 15-20 menetet kellene erre tekerni. 4 szál 0,9-es drót az teljesen jó, ha ráfér.

Hogy hogy szedd szét az EI-t, azt nem tudom.

Jó, tehát:
1. http://www.datasheetcatalog.com/datashe ... 1645.shtml Ez a dióda remélem megfelel. SB1645 pontosabban. 16A SCHOTTKY BARRIER RECTIFIER Ez van, ezt most belerakom, és az összes többit kiszedem a fenébe.

Találtam még, ha ez jobb ide, annyi hogy 20A és 40V, de bőven elég SBL2040CT. Nem tudom melyik a jobb szerintetek?!

2. Négy műszerrel mérem, mindegyik műszert előre kalibráltam, hogy ugyan azt mutassák... De elképzelhető hogy ott is van hiba, már gondoltam rá Merül az elem

3. Annyira meleg a tekercs, hogy kézzel éppen csak megbírom fogni. (kb 50W-60W) Elég neki mondjuk 1 perc és már izzik.
Tekernék én más magra is, pl légréses ferrit. cimopata épp olyan EI33-ra tekert ami nekem is van. Az jó lesz? Hogy lehet szétszedni? Hogy rakjak bele légrést? Köszörűljek? Az is megoldható. Most már szívesen megtekerek egyet. Csak tanácsot kérek, hogy csináljam, hány menettel. 0.9 mm2 -es huzalom van, abból összefogok 4-et az úgy elég?

És ezt mégis honnan kellene tudnunk? Egy szóval sem írtad! Ezzel szemben azt viszont írtad, hogy "betettem MUR415-öt diódának".



OK, de mennyire, és mekkora terhelésnél (és mennyi idő alatt)? Nem először teszem föl ezt a kérdést, és hidd el, hogy nem is véletlenül!!! Ugyanis egyáltalán nem biztos, hogy a hatásfokod valóban annyi, lehet mérési hiba is, és ha valójában nem 85, hanem 93 % a hatásfokod, akkor fölöslegesen variálsz össze-vissza! Nyilván a tekercs melegedését le lehet csökkenteni, de amíg nem vagy hajlandó más magot használni (légréses ferrit), vagy legalább ezt optimálisan megtekerni, addig ne várj eredményt! A diódát meg nézd meg, hogy milyen típus!

A kimeneti elkón is kellene feszültséget mérni szkóppal. Azon is lehet számításba veendő disszipáció.

Huhhh mifolyikitt!

Nos! Tekertem a táphotóz egy új trafót. EI33 pri:24, szek:2x7.
+/-40V ra van beállítva a tápom. Erősítő rákötve. Kishangerőn már nincsen kapcsolási zaj.

Ugyveszem észre hogy azért 200W hoz kell 2000-2000uF puffer.
A visszacsatolt tápágban 1-2 V os igadozás 1000u puffernél amikor nagyobb basszus volt. A visszacsatolatlan negatív ágban volt néha 5V os feszültségesés. (Persze ezek nemvoltak nagy időtartamú visszaesések, csak a szkóp mutatta ki.) A multi végig stabil 39,1-39,2V ot mutatott mindkét ágon.

Sajnos az egyik végfok 1-ik végratnyója elhalálozott menet közben. (Eddig egyik szervezet sem vállalta magára )
Komolyrafordítva a szót, remélem nem a táp hibás. A másik fele az erősítőnek hibátlanul működik.

http://kepfeltoltes.hu/view/080414/cakumpakk_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

http://kepfeltoltes.hu/view/080414/Traf__www.kepfeltoltes.hu_.jpg

.....

.....

SPafi! Most viccelsz? Persze hogy be van kötve. ÉS méretileg elég nagy dióda De most találtam itthon egy két jó diódát. Mindjárt bányászom is kifelé. Gyakorlatilag az a bajom, hogy meleg! ÉS "csak" 85% a hatásfoka jelenleg Szeretném ha úgy működne mint ahogy az a srác is megcsinálta 95% körül. ÉS addig gyúrom amíg ki nem jön belőle. Már csak azért is!
Egyébként a tekercsem melegszik és a dióda. FET az szobahőmérsékletű, magyarul hideg.

UI: Sőt! Most jelen pillanatban 3 dióda van bekötve. Ezek közül most már válogathat magának melyik nyit gyorsabban... A PC tápban nem schottky-van?!

Azért én föltenném a kérdést, hogy mi a probléma? Melegszik a dióda? Annak melegednie is kell, pláne hogy kicsi, és nem schottky! Van egyáltalán valami hibajelenség? Hogy áll most az áramkör, és mit szeretnél elérni? Ne kelljen már gondolatot olvasnunk! Direkt nem válaszolsz nekem?

Szerk.: Oh, vazze, összevissza variálsz, mire valamit írok, már más az áramkör. Mondjuk nagy diódának nem nevezném azokat. Egyáltalán be vannak kötve?

Hehe Ez egy PC táp hátulja Csak annyira ki van belezve, hogy a másik oldalán nincs szinte semmi. Csak a TL494 és a működéséhez szükséges ellenállások, kondik. Na meg ott a két szép nagy Schottky dióda. És visszarakom az IRF 3205-öt. Azért lett BUZ11 mert ugye az volt ott diódaként és befogtam most kapcsolóként.

.....

Még mindig hosszúnak találom a vezetéket a BD435/436 és a fet között. Inkább a tekercs legyen hosszabb vezetékkel kötve, a többi meg legyen egymás tövében.

PC tápban találsz low-esr elkókat, cseréld ki azt a dióda mellettit olyanra. Így ránézésre én nem olyannak nézem. Bár lehet, hogy nincs akkora feszültségű példány bennük...

Amúgy ez milyen nyák? Én inkább valami próbanyákon kisérleteznék ilyesmikkel, nem valaminek a hátulján...

.....

Azért félek, hogy ez nem lesz jó ha nyákra kerül, mert idáig két verzió volt. Az egyik az amikor 1 méteres kábeleken mentek a jelek. De most átpakoltam a részeket, és már csak cm-ben mérhető ez a távolság. És mivel változást nem nagyon tapasztalok, csak a jelalak lett szebb, tehát innentől kezdve nem tudom
Hülye azért nem vagyok! Ahogy mondani szokták, FET DIODA TEKERCS egymás szájában van, szinte közvetlenül egymásra forrasztva, aztán rögtön a dióda lábán a 1000uF/50V -os kondi, és azután egy szál dróttal megy a 10000uF-os kondira, aztán onnan a kábel már csak a laptopban ér véget.



DRAIN-en a jelalak 5us/DIV és 10V egy osztás.



http://filmzenelista.uw.hu/kep/lp_tap_szkop_01.wmv

Ez egy kis video, hogy milyen a jel, mert a kép szerintem nem az igazi...

védő RC csak rontott a hatásfokon, a jel alak az gyönyörű lett. Mindjárt mutatom.

Még valami védő RC-t is tehetnél a tranyóra, a kikapcsolás után nagyon leng a feszültség rajta. Nem kell, hogy plusz zavarokat termeljen.

Peter!

Próbáld úgy ősszeépíteni a kimeneti részt, hogy a FET a dióda és a kimenti kondik a lehető legrövidebb vezetékkel legyenek összekötve. A videofelvételeken látszik, hogy nemcsak hogy nagy túlfeszültségek vannak, hanem azoknak még széles a tetejük is, vagyis a FET fogja meg a túlfeszültségeket. Ettől még melegszik is. Az összekötő drótok túl hosszúak, nagy az induktivitásuk és az abban tárolt mágneses energia ebben az esetben a FETen épül le.
A másik probléma a dióda, ennek nagyon kis tárolt töltéssel kell rendelkeznie, mert amikor a FET bekapcsol, akkor a diódától veszi át az áramot. Miután a diódában tárolt töltés is van, egy darabig visszafelé is vezet, vagyis a bekapcsolásra jól megerőszakolt FET jó nagy árammal fog vezetni és a még nyitott diódán keresztűl rövidrezárja a kimeneti kondit. Persze, hogy rossz lesz a hatásfok. Tegyél be schottkyt, az nyitóirányra kis feszültségesésű lesz és nagyon kicsi a tárolt töltése, tehát az előbbi hatás jóval kevésbé érvényesül.
Esetleg a gate előtti ellenállást megnövelheted, szükségtelen 2 A körüli áram a FETnek. Visszafelé meg diódázd meg, akkor a kikapcsolásra majdnem olyan gyors marad.

.....

Amíg ilyen hosszú összekötéseken mennek az impulzusok addig nem is lesz jó. A parazita induktivitásokban is tárolódik energia - és az nagyrészt hővé alakul az áramkörben.