1. Sztem az idézetben ez is le van írva...

2. Mert így néz ki jól Konkrétan nemtom, talán jobb csatolás vagy valami, majd az okosabbak megmondják

3.
B = indukció (kb. 0,8-1,2T anyagtól függően)
A = vasmag keresztmetszet
f = frekvencia (50Hz)

Szerk.: Most nézem Gafly kicsit pongyolán írta le a képletet (bocs Gafly ), helyesen így néz ki:

N = U * 10^4 / (4,44 * B * A * f)

N = menetszám
U = feszültség [V]
A = [cm^2] !

>>Szerintem szamolj visszafele.

Milyen automatad van.
Legyen mondjuk 16A-os.

Normal trafonal 3-4 A/mm2-et
szoktunk megengedni. Itt a szakaszos
uzem miatt ennel fentebb is lehet
lehet menni (azert is latok annyi
leegett hegesztotrafot ))))

Azaz 16/4=4 mm2 a primer
kozonseges vorosrez "villanydrot".
De szerintem az egyel kisebb is
megteszi.

A Szekunder hasonloan meretezheto,
csak ott az aram kb. az otszorose
a primerenek. Es nehezebb vastag
huzalt talalni. Bontott foldkabel
ere pl. tokeletes...

Kulcskerdes a vasmag. Hegeszto
trafonak ugyanis "szoras" kell.
A legjobb MEH teleprol trafolomezt
szerezni es azt csikokra vagni, majd
abbol osszerakni a vasat.
Minel nagyobb vasat tudsz szerezni,
annal kevesebb huzal kell.
Eddig a legjobban bevallt konstrukcio
egy jo teglalap alaku vas (nem EI)
aminek a ket hosszabbik oszlopanak
az aljan van ket primer tekercs.
A ket szekunder pedig csavarorsoval
mozgathato az oszlop teljes hosszaban.
Mondjuk egy 5x5 cm-es keresztmetszetu
ilyen vassal mar volna ertelme szerintem
foglalkozni.

Azutan ha megvan a vas, akkor lehet a
menetszamot kiszamitani a 4.44*B*A*F
keplettel.

Szoval szerezz vasat, es utana
pikk-pakk megvan a tobbi. A vas a
lenyeg....<<

A következőket szertném kérdezni.:

1. honnan tudom, hogy milyen vastag legyen a szekunder huzal.
2. miért két primer tekercs kell?
3. a menetszám kiszámítási képleténél mit jelent a B . A . F jelek?

ui.: Fizikából hülye voltam.

Sorry, kicsit "elszóltam" magam. Egyébként nem a hegesztő van visszarajzolva

Spafi: én is úgy gondoltam, hogy nem baj ha nem szép az áramfelvétel, csak férjen bele a harmonikus -tartalom előírásba.

Jaj most latom, hogy mar kitorolted a hozzaszolasodbol :(

[...]

Én is ilyesmit terveztem eredetileg házi feladatnak, meg is épült, de aztán utólag betettem az elkót, mert úgy több volt a szufla, és simább a kimenet. Nem volt kifejezetten PFC-s, nem volt színuszos az áramfelvétel, de 500 W-on még belefért a felharmonikustartalom az előírásba.

Egyszerűen 200 V bemeneti fesznél beindult, és széles folyási szöggel vette föl az áramot.

A hegesztőm eccer már működött, igaz aztán kinyírtam az IGBT-ket, de a feldat bizonyítottan megoldható.

Spafi: mi lenne, ha az inverter úgy tudna működni, hogy közben PFC-t is végez?

Akkor eladható lenne a hegesztő. De erről már beszéltünk. A kínaiak sztem csak behazudják hogy megfelel az előírásoknak. Kizártnak tartom hogy egy 40eFt-os cucc átmenne a MEEI-n.

érdekes ez a modul:
http://www.vicr.com/documents/datasheets/ds_farm.pdf

Tartarus!

Ez nem túl sok. Kb. a primerre elég. Cserélhetünk, de nem tudom, hogy fogsz ennyiből hegesztőt tekerni.

mégjobb

sse

"MIG hegesztőgép MIG 150A/220V Co2 hegesztőgép, reduktorral, munkakábellel, töltött 5 kg palackkal, 0,8mm/5kg- os huzalelektródával újonnan garancíával eladó. Ár: 66000Ft Tel: 20/3883837, kranom@freestart.hu"

Ha darabonként veszed meg, többe kerül.

A link ahol találtam:
http://www.apro2.hu/show.php?a=75&o=1&f=10&p=10

Ros-Co.

Kapható nála csak palack magában is, töltve. Pl.: Co2 palack: 5kg-10kg- 20kg-os, 15000 Ft-tól

thx.

Pl itt:
http://www.rev-gas.hu/

Kérésre küldenek árajánlatot.

A Linde 2 évvel ezelőtt ennyit nyögött. Igaz, az a nagy palack volt. Hol lehet ilyet szerezni? (a CO2 másra is kellene, ha már rendelkezésre áll)

Ezt nem tudom honnan veszed. 10 literes alu palack (200bar) 41000 Ft bruttó.

Egy palack kb. 200eFt. Nekem így felejtős a project. Lehet bérelni is, de az meg f*szság.

Palack nincs hozzá de az nekem van.
Majd holnap elmegyek megnézni, hogy DC -e vagy AC.



Pont azért tetszik, mert nincs salak, meg, hogy adagolja az elektródát, nem nekem kell tolni ...

Védőgázos dc-vel dolgozik, a palackot neked kell mellétenni , csővel+reduktorral(elég sokféle méretű van). A védőgázosnál nincs salak, nincs salakzárvány.

És palackot is adnak hozzá? Ez hogy fér bele a keretbe? Eldobható, vagy tölthető? DC-vel hegeszt? Ha AC-s akkor inkább hanyagold. A könnyű hegesztés előfeltétele a DC táplálás.

Ha tudsz hegeszteni, mindkettővel könnyű hegeszteni.

A viccet félretéve, a védőgázas üzemeltetése többe kerül, mint a fogyóelektródás hegesztés.
Különbözőek az alkalmazási területek is. Ha gyakran előfordul, hogy vékonyabb lemezeket is szeretnél hegeszteni, vagy karosszériás munkáid vannak, akkor a védőgázos a javasolt, mivel kevésbé vetemednek a darabok. Ha valóban jól használható az, ami ott kapható, akkor érdemesebb azt megvenni. Sajna a kipróbálása nem megoldható az üzletben, de hátha jön valaki, aki már megtette, és megosztja a tapasztalatát velünk.
Nem kizárt azonban, hogy ezek között is vannak olyan eltérések a használhatóságot tekintve, mint az egyszerű trafók között.

Hi!

Valakinek van tapasztalata ezekkel a barkácsáruházakban kapható 35-50 EFt -os védőgázas ívhegesztőkkel?
Mennyivel jobb mint egy sima 15000Ft-os hegesztő?
Melyikkel könnyebb hegeszteni?
Igazábol az a baj, hogy nekem van egy sima olcso hegesztő de nemigazán sikerül vele szépen dolgozni.


Előre is kössz:
ssse

Lefényképeztem, hogy mennyi van. Nem tudom, hogy ilyen kevés érdekel-e.
Nincs összelakkozva, nem hajtogattam/törögettem, sulimban tekertem át egy üres csévére és hoztam el.
Ezenkívűl még van egy cséve (kb. 2,5kg) 0,12mm-es zománcozott rézhuzalom, ha érdekel.

Szívesen!

Az 1-es huzalod jó állapotban van? (Gondolom, nem gyári bundon van, de nincs összelakkozva, sérülve, kis sugárban meghajlítva?) Ha jó állapotú, akkor cserélhetünk! Van 2*2-es, 3*4-es, és 6*1,5-ös huzalom.

BÚÉK!

SPafi!

Köszönöm az információkat.
Lehet mepróbálok összedobni egy ilyen Obi-s minőségű hegesztőt azzal a vassal amiről raktam fel képet fentebb. Arra gondoltam, hogy vagy próbálok valami vastagabb huzalt keresni/szerezni, vagy használom azt ami van (d=1mm) primernek elég lenne 3-4szál, szekundernek 16db.

Ajánlatod valóban nagyon korrekt, de nekem végeredményben nem fontos hogy órákon át hegesszek folyamatosan, csak hobbi célra kell.

Még 1x kösz a segítséget és BUÉK!

Ez egyértelmű! Lehetetlen a kínai sorozatgyártás ára alá menni házilag, és ez minden termékre igaz. Csak akkor éri meg házilag tekerni, ha az alábbi feltételek mindegyike teljesül: 1.: van tekercselő géped, 2.: van tengernyi szabadidőd, 3.: fontos, hogy kibírjon a trafó 1 óra folyamatos üzemet, 4.: nem számít a súly.

Az OBI-s hegesztők szekundere max. 4-es huzal (12 mm^2 keresztmetszet), max. áramon kb. 15 perc alatt tűzforróak lesznek.



Nekem mindegy, de ennél jobbat más sem fog ajánlani. A rajta lévő réz ér majdnem 5000 Ft-ot hulladékáron (MÉH), és a vasmag olyan minőségű, amiről gyári hegesztő csak álmodhat.

A villértnél sacc/kb. 1400 Ft egy kiló réz, +300 Ft/kg az áttekerés, ha nem egész bundot viszel. A primerhez kellene kb. 4 kg.

Hogy erre miért nem gondoltam? Talán, mert nincs pénzem...


Köszi edl! Már ismeretem csak sajnos az áraikat még nem sikerült megfejtenem, mert a **** árlistájuk csak arra jó, hogy lefagyassza a gépem. notepad-dal meg elég körülményes végig olvasgatni a dbf file-t



És ezért mennyit kérnél?

Lehet sokkal egyszerűbb lenne, ha vennék egy készet valami nagy áruházban...

Ha erre gondolsz akkor asszem felejtős a project.

Van egy SU150a is, ami tele van tekerve kb. 4*8-as fazonhuzallal, ha rajta hagyod a felét, az szekundernek pont jó, és akkor már csak a primernek valót kell megvenni a villértnél.

http://www.villert.hu/

> Azt nem tudod véletlenül, hogy hol tudnék
> hozzá megfelelő rézhuzalt szerezni,

Esetleg boltban?

SPafi!

Bocsánat, de nem vettem észre, hogy válaszoltál .

A vas még mindig érdekelne.
Azt nem tudod véletlenül, hogy hol tudnék hozzá megfelelő rézhuzalt szerezni, hogy megtekerjem hegesztőtrafónak?

Képet nem nagyon tudok ígérni, mert be van dobozolva. Valamikor majd szét akarom szedni, mert a szekunder egy helyen toldva van, azt újra akarom tekerni. Akkor majd csinálok képet róla, de nem tudom mikor lesz ebből valami

Igen, a középső oszlopon vannak a tekercsek, csináltam egy hosszú csévét hozzá.

Pontos menetszámra már nem emlékszem, olyan 250 körül van a primer, és ez után van még kb. 2*20-30 menet, így primer átkapcsolós az "áramszabályzása".

______________________

Üdv: tAB

LOL

Ez olyan, mintha egy műanyagból hészült láncra rátennél plusz egy szemet acélból Attól a lánc erősebb lesz?

???
Az ilyen kérdésekhez változtass nicket...
Ha egyszer 16A-nél leoldanak az automaták, akkor minek tennél bele a hegesztőgépbe egy 25A-est? Hátha megijed tőle? Értelemszerűen a kisebb fog leoldani, ami nálad 16A, ergo 25A-t ne akarj kiszedni.

Hali!

Van egy **** az utcánkban egy ilyen házi hegesztője csak azt mondta, hogy 25A kell hozzá. Kérdésem : nekünk a házban csak 16A automaták vannak, ha beleépítenék a hegesztőbe egy 25A automatát akkor működne úgy is?

villany

Köszönöm a linket, bár én nem kértem, nem kevertél össze valaki mással? Az adatai nekem is meg vannak a hozzá adott kézikönyvben.
Azért még másnak hasznos lehet.

TAB120L nem tudnál erről a hegesztőről képet csinálni? Ha így E3 van a a vasmag a két középső részre kell tenni a tekercseket? És még annyi, hogy nem tudod pontosan a menetszámokat?

Tartarus!

De, van több is, meg nagyobb is.

Charlie 61 megtaláltam a tiednek a gyári adatait. Tessék parncsolni:

http://www.einhell.com/englisch/englisch.aspx?file=car

SPafi!

Nincs véletlenül több darabod ebből, vagy valami hasonló hipersil vasad?

Jah és van egy ilyen trafóm amit szívesen elcserélnék. 18kg és sajna a huzalozása eléggé szét van már menve (kivezetésekhez menő vezetékek szét rohadtak).

Üdv mindenkinek!
A valódi 3 fázisú trafóhoz a 2 oszlopos vasmag tényleg nem jó, (ahhoz 3 oszlop szükségeltetik).
Viszont az is igaz, hogy hegesztőtrafóban a valódi 3 fázis ritka, mint a fehér holló, legtöbbször csak 2 fázis közé vannak kötve, így valóban 380-asak. A CO gépek karakterisztikája, ívfenntartó feszültsége nem egyezik a szokásos elektródás gépekével! Az egyenirányítás miatt macerásabb a trafó elkészítése, de nem lehetetlen! (csikó koromban összehoztunk egyet a lakatos barátomnak, ha megtalálom a doksiját adatokkal is szolgálhatok) A hagyományos trafókhoz a megsárgult papírjaim szerint 49 négyzetcentis vasmagot használtunk, így a voltonkénti menetszám 1.
A vas lehetőleg 7x7-es legyen, így a legkisebb a vas és rézveszteség.
Az így készitett trafó barkács léte ellenére 30 éve megy nálam 16 amperos kismegszakítóról, 10 mikrós fázisjavító kondenzátorral megtalpalva, primer leágazásos kivitelben.

Gafly írta: Ha rendes harom fazisu trafot akarsz akkor ahhoz ilyen vas nem jo

Miért nem? Azért, mert a vas csak 2 oszlopos v más tulajdonságai miatt?

A helyzet az, hogy a trafó egy barátom co2 hegesztőjébe lett volna, és azt mondta, h. az ilyen cuccokba csak rendes 3fázisú trafót tesznek.

Szerintetek mennyire észrevehető a külöbség egy 3fázisú és egy hagyományos trafóval való hegesztés között főleg, ha a kimenő feszültség egyenirányítva van?

Spafi! Az ajánlatod nagyon felkeltette az érdeklődésemet, de sajna nem túl gyakran járok Csepelen és most pénzem sincs ilyesmire, de remélem nemsokára pénzhez jutok és meg tudjuk bizniszelni a dolgot.

Gafly jól mondja!

Egyébként 3000 Ft, és Csepelre kell jönni érte.

Szórás azért kell, hogy korlátozza/beállítsa a zárlati/üzemi áramot. Enélkül azonnal leverné a megszakítót, de ha mégsem (mondjuk mert 63 A-es a megszakító), akkor is fröcskölne, baromi gyorsan felízzítaná az odaragadt pálcát, szinte használhatatlan lenne.

> 3fázisút szeretnék csinálni, a tekercsek elférnének a vason?

Ha rendes harom fazisu trafot akarsz akkor ahhoz ilyen vas nem jo.

Ha olyat akarsz ami haromfazisu halozatrol megy, ket fazis
kozott a vonali feszultesegrol akkor ahhoz jo a vas, elfernek
a tekercsek (csak a primer lesz tobb menet vekonyabb huzalbol.

Hello!
Kösz a gyors válaszokat!

Spafi! A 4KVA jól hangzik, az biztos nem lenne baj, ha a teljesítmény egy "kicsit" nagyobb lenne a tervezettnél. De van egy nagyon lényeges kérdés: mennyiért számolnád meg a kicsikét? És mégegy: a helyzet az, h. 3fázisút szeretnék csinálni, a tekercsek elférnének a vason?

Esetleg valaki meg tudná válaszolni a többi fentebb feltett kérdésemet is? Köszi.

stgail!

Kb. 4 kVA-es hipersil nem jó? Konkrétan SU150b. (15 kilós.) Cséve nincs hozzá!

Bocs

Stipi stopi enyém!

Adok-veszek topicban a ruszki hiperszil mikrósütőtrafó.

Na most harapott a kígyó a saját farkába.
Ezzel visszakanyarodunk a topik kezdéséhez.
2 kVA-es vasmaggal legfeljebb olyat tudsz építeni, amit készen is megvehetsz 10-12 ezerért.
Vagy ha többet is rászánsz, és lényeges a kis méret és súly, akkor már inverteres is kapható 39-ért.

Hello!

Szeretnék csinákolni egy jó hegesztő trafót és a topic elolvasása után lenne néhány amatőr kérdésem: Mit jelen az h. szórás kell neki? Miért kell a szórás? Ha egyenirányítom a kimenő feszt akkor miért kell a folytás? És végül: nem tud valaki véletlenül egy kb 2KVA teljesítmény kicsiholására alkalmas eladó vasmagot

Pl. rossz/bontott mikrosütőből.
Na ha egy ilyen ventit teszel bele az soha nem fog felmelegedni sztem