A B védelem nem az oszlopon van? Nincs ott szikraköz, vagy ilyesmi? Vagy a tarfóháznál?

Az a mit hova kössek dilemma bennem is felmerült, és pont a földelés potenciáljának megemelkedésétől tartok. Ezért godoltam volna, hogy egy saját villám földelésre kéne elvezetni a túlfeszt, nem a ház földelésére! Ha ott megemelkedik a fesz, azt talán el tudják viselni a bemenetek, mert talán nem több ezer voltról lenne szó, és az is csak rövid ideig.

Ellenben ha azt nézem, hogy hiába emelkedik meg a földelésen a fesz, ha minden ezen a talp ponton marad, akkor nem alakulhat ki készüléken belül potenciál különbség, viszont a készülék leföldelt háza és a talapzat között igen! Hogy mekkora az attól füg, hogy milyen a földelési ellenállás értéke. Említettem, hogy nálam ez nem túl jó, ezért Fírelézek.

A vízvezeték rendszerhez nem túl szerencsés földelést kötni, mert pl. nálam műanyag csövön jön be a víz az első elosztóig a pincében. A végén még fürödni is veszélyes lesz, amit amúgy villámlásban nem is engedek senkinek! Bár ez lehet, hogy ez túlzott óvatosság.(na nem a mostani eset óta vagyok ilyen óvatos, ez mindig is így volt.)

A belinkelt elosztót azt hiszem én is bevállalom, mert van benne TV kábelvédelem és ethernet védelem is! Külön elgé sokba lenne, csak a kábelTV-s 10eFt, bár nem tudom, hogy az jobb lenne e külön.

Jó lenne megvitatni a kötözések lelkivilágát, az eshetőségeket pro és kontra, mert lehet, hogy olyan dolgokat nem veszünk figyelembe, amit azért jó lenne.

Engem ez a földelésen jelentkező feszültség emelkedés lehetősége izgat leginkább, hogy az mekkora lehet?

> Gafly, nagyon eltűntél a villámos topicból!
> Itt is köszönöm a csomagot! bővebben ott...

Nem kell halalkodni, mert meg elszegyelem magam.
Ha lehet ne jelents fel az ombudsmannal jogosulatlan
adatkezeles miatt

> Nos ebből még mindig nehéz eldönteni, hogy elég-e
> a 15kA-es C védelem,

Szerintem eleg, mert nem vagyok benne biztos hogy
a haz tobbit resze fel van-e keszitve tobb mindenre?
(Semmi vedelmnel barmi is jobb....)

De ha visszaterunk az a lenyegre, akkor nekem a
csovilles-es anyagokbol az birizgalja az agyam,
hogy "kis, egyedi lakas vedelme" (talalt, sullyedt),
"tobbnyire elegendo egy BCD osztalyu villamaram es
tulfeszultseg levezeto beszerelese a fogyasztasmero
utan, vagy a foelosztohoz".
Haaat, pont ez lenne a tokeletes megoldas, veszek
bigyot, felteszem, elfelejtem. Es remelem hogy
direktbe nem csap be a villam....

Ugyanakkor:
Nalam a delej az oszloptol foldkabelen jon be
(a jarda tulodalarol ) az egyebkent a szabadvezetekrol
egy ilyen csodaba (es ebben van osszekotve a nulla
es a vedofold, valamint van egy foldelo nyars is).
http://www.kozvillszer.hu/images/P%E9ld%E1k_06.JPG
Utana foldkabel van a haz falan levo vegelzaroig,
ahol van meg egy foldelonyars a vedofoldon, onnan
pedig be a negy er a foelosztohoz, ahol van a FI rele
es utana az osszes kismegszakito.....
Nos akkor hova tegyem, es mit?

Elso korben arra gondoltam, hogy a haz falara applikalok
meg egy dobozt, ahol az L1, L2, L3, N es vedofoldre
parhuzamosan rakotok egy ilyen Leutron
csodat (EnerPro284Tr????) es kb. annyi...
Decoupling-nak meg jo lesz az elmu villanyoraja meg a
kismegszakito

Persze, nem kellene athelyezni a nulla es vedofold
osszekoteset a foelesztohoz, vagy a hazon kivuli
kabelveghez???

Talan az sem egeszseges, hogy a bejovo nulles vedofold
a keritesnel van osszkotve, a hazon belul a viz, gaz
EPH meg a furdoszobaban. A foeloszto meg a ketto kozott...


Belul, a foeloszto utan a kabelTV-hez, router, ADSL modem
stb.-hez pedig egy ilyesmire lecserelni a mezei
Kontaktas kapcsolos elosztot (ugyis keves mar a lyuk
rajta )
http://www.users.hu/termekek/5462/APC+P ... +PROTECTOR

Gafly!
Köszönöm az anyagot, igazán rendes vagy, hogy a postán bíbelődsz értem!

Különösen az esettanulmány volt érdekes, abból is a táblázat, miszerint 19 villámból a legátlagosabb Ic érték 20-30kA, és csak kettő érte el a 100kA körülit. Volt két 48kA-s is.

Nos ebből még mindig nehéz eldönteni, hogy elég-e a 15kA-es C védelem, mert nem valószínű, hogy a villanyórába közvetlenül belevágna.
A B védelem elviszi a nagyját az oszlopon, a maradék lehet, hogy elég a 15kA-esnek. A varilásom oka tisztán anyagi, mivel egy 30kA-es példány 36eFt körül mozog.

Kíváncsi lennék, Ti mit gondoltok erről?

Én is gondoltam már a "két F-es" történetre, majd meglátom...

C fokozatot én is tervezek kb. 16eFt az ára. A villanyórába kell építeni az óra után. A kintről jövő túlfeszt szépen leviszi a földelésre, csak nekem az a bajom, hogy nincs kellő földelési ellenállásom, ezért van mindenen ÉV(Fi) relé.
Ezért gondoltam egy külön földelésre, ha netám bejön a túlfesz, akkor nehogy a készülékek házán jelenjen meg a villámfesz, jobb ha külön úton lemászik a földbe!

Ezen aggodalmam értitek?

szerk: Találtam egy jó kis leírást a zónákról. Nem túl mély szakmai, inkább köznapi, de szerintem érthetővé teszi mire van szükség.
http://www.elmu.hu/download/INTERNET_vi ... m_ELMU.pdf
Ez is jó:
http://www.muszeroldal.hu/measurenotes/Tulfesz.pdf
http://dehn.de/dehn_hu/pdf/hatasosabb.pdf

Jé van ilyen is:
http://villam.lap.hu/

C osztályú védelmek:
http://www.proidea.hu/11/company/21/70/ ... 67_11.html
http://www.csovill.hu/termekek/leutron.html

Lehet válogatni:
http://www.csovill.hu/

Első fő kérdésem, mekkora levezető képesség szükséges szerintetek? 15-ösök vannak már 17 körül, ami elfogaható ár, csak elég az?

> Én még mindig nem látom, de már sejtem. Te hol is látod?

En is a dobozt sejtem...

Bar ugye nem csak a rack-ba valo modult kene
arulni/megvenni, hanem a teljes rendszert....

Egyebkent most hogy nezem, vegulis nekem
akar mivel egymas mellett van a lakas foelosztoja,
az ADSL modem, router, telefonkozpont es kabelTV
elosztoja, lehet hogy erdemes lenne a sima
kapcsolos elosztot lecserelni egy ilyenre:

http://www.users.hu/termekek/5462/APC+P ... +PROTECTOR

Mondjuk ez meg mindig csak egy nyamvadt D fokozat,
de legalabb nagyjabol egy helyen van a lakas PEN-je,
meg minden egyeb...

Kewne meg ele egy C fokozat is, praktikusan lakason
kivul. Otlet?

Mellesleg, ket F csatlakozobol es nemi okossagbol
Te is tudsz csinalni valami hasonlot a KTV-hez...

Én még mindig nem látom, de már sejtem. Te hol is látod?



Igen: http://www.users.hu/termekek/5460/APC+P ... Coax+Cable



Ez eddig tiszta!

> Na és itt van kábeltévés védõ, ami nem szimpi,
> mert nem látom a földelését!!

Nekem viszont tetszik, es latom is a foldjet

http://www.apcmedia.com/salestools/ASTE ... _R0_EN.pdf

Valami hasonlot arulnak vajon itthon?

KabelTV-hez szerintem F csatlakos cucc lenne jo, nem N...

wlan antennáknál használják, és 50ohmos koaxra lehet tekerni.

Na ez már elég érdekes, csak nem F-es. Milyen az az N-es csati, milyen kábelre lehet tekerni?
http://www.wireless-bolt.hu/detailprodu ... ctid=65556

Na és itt van kábeltévés védő, ami nem szimpi, mert nem látom a földelését!!
http://www.apc.com/resource/include/tec ... se_sku=PVR

Még mielőtt azt mondjátok, hogy az rajta van a kábel árnyékolásán, jelzem, hogy az én esetemben az egész kábel szétégett az oszlop felé, így aztán földelésnek kakukk!. A fenti N-es kivitelen ott a földelő saru, az már korrekt!

mi is ez? Hová jön?


Az alacsonyfrekis rádióvevő stílust jobbnak tartanám, mert talán érzékenyebb. Esetleg FET-el lehetne még kísérletezni, vagy FET-es OPA-val.

> Én is összeütök valamit, bár van dolgom rendesen,

Neked melyik tetszik jobban:

Az egyszeruen a tranyo bazisara teszunk
egy antennat es kinyit ha villamlik,
vagy az alacsonyfrekis radiovevo stilusu?

Snail mail megjott? Elvileg ott kellene mar
lennie...

Igazad van, nálunk is volt megint csapásszám rendesen, az egyik kb. 400m-en belül sistergett, de szó szerint! Most mindent kihúztam, majdnem a kábelt is a falból! Én is összeütök valamit, bár van dolgom rendesen, mert az erősítőmöz ma jön meg az alkatrészcsomag...

Csinalt mar valaki fellelkesulve villam detektort?

Most jol lehetett volna teszteni

Lehet hogy osszeutok valamit...

> Gafly wrote:
> Nekem csak a szokasos power reset volt masnap...

az mi?

ADSL modem es router elosztojanak ki es bekapcsolasa

Az az érzésem, hogy ez így igaz. Viszont ritka, hogy pont rádcsap, a másodlagos hatások viszont sűrűbben jlentkeznek, és azok ellen lehet védekezni.

Barátnőméknél ki is volt húzva minden. Szomszéd kéményt elkapta egy kisebb szikra, 1 téglát kivágott belőle.
Barátnőm pont felakarta kapcsolni a villanyt, amikor elötte átszikrázott a kapcsoló. Én lenn a pincében hallottam szikrát a fénycsövek felöl.
Az egyik áramtalanított TFT monitor (kb ez volt a legközelebb a villámhoz) azóta nagyfrekin sipol (táp). Módváltást is nehezen veszi.

Én azt gondolom, hogy ha túl közel csap be, akkor rövid vezetékszakaszon is indukálódhat annyi, hogy agyonverje magát a készülék. JAvítani lehet az esélyeken, de 100%-ra védekezni tuti nem.

az mi?

Nekem csak a szokasos power reset volt masnap...

most telefonált, hogy azért nem megy, mert a szünetmentes lekapcsolt.

Érzékelte a villámos idő és magától lekapcsolt volna?!?!?!?!

(le biztos nem merülhetett, mert nem volt bekapcsolva a pc, ráadásul autóaksival van tuningolva)

na, a régi 10megás ethernet kártya nem ment tönkre, viszont a routeren két bemenet igen. Egyelőre ennyi anyagi kárt találtam.

Tegnap nagyon durva villámok voltak, ma délelőtt meg körülbelöl hússzor riasztották a tűzoltókat műszaki mentésre (itt vannak szemben) úgyhogy szép vihar volt...

na bazz, anyámhoz bevágott a villám szele, nem megy a pc, se a pénztárgép. Megyek megnézni, hogy mit tett tönkre!

Elő kellene halásznom a katalógusokat,meg vannak még valahol,fejből nem tudom. Bescannelem ha rálelek az anyagra,ha nem akkor fáradj be az óbudai Kandóba és az első emeleten kiállították az általam emlegetett összes kütyüt. Hasznos modelleket raktak fel a falra...

> Tudnál konkrét típusokat ajánlani?

hmli mar jo regen tett fel linket...

Persze hogy most mit, hol es mennyiert
lehet kapni, az jo kerdes....

Hankp
Tudnál konkrét típusokat ajánlani?

Én is említettem, hogy nem jó, (többször írtam az áramkésésről), de szerintem kisebb belső ellenállású, és nagyon nagy áramtűrésű egy idő után. Az időt pedig át lehet hidalni varisztorral.

Az induktivitás egyébként nagyon kicsi, mert a freki nagy, ezért nem hiszem, hogy számottevő lenne a késés. Nem száz menetre gondoltam, hanem pl. egyre!

OFF
Nekem kedvencem, a munkavédelem és a balesetvédelem volt
ON

OFF

És akkor még nem is beszéltünk a tűzvédelemről, árvízvédelemről, sugárvédelemről, írásvédelemről, stb ...
ON

Ismerősöknél nemrég volt nagy vihar, és közeli villámcsapás után kiment a modem telefon felőli oldala meg a belső hálózati oldala (érdekes, hogy usb-n látszott a belső fele, csak a telefonvezetékre mondta, hogy nincs bedugva)

> A két induktivitás a jelre nem jelent zárlatot,
> de egyenáramra, vagy kisebb frekis váltóra igen.

Magyarazd mar el hogy szerinted miert jo ha a
lokohullam utjaba tekercset teszel???
Valahogy en meg egyetlen csigavonalban kialakitott
levezetot sem lattam a gyakorlatban

Zonahataron kemenyen megfogni az arnyekolast,
belso er meg le van tojva (na jo, esetleg valami
finom vedelem).

Mas: Delben feladtam a cikkek masolatat, szerintem
kedden megerkezik. Esetleg ha be tudod scannelni
es hasznosnak tartod akkor linkelhetnel...

Üdv mindenkinek!
Volt szerencsém hallgatni fél évig villamos készülékek órát...
Előadónk rutinos csóka volt,nem a levegőbe beszélt ,valós megvásárolható készülékeken mondta el mit,miért,hogyan.
Első neifutásra egy rendes EPH rendszert kell kiépíteni,vagy utólagosan üzembe helyezni,nincs mese ez az első dolog.Házat több zónára bontják fel,legelső zóna a villámleveztő.Második a házon belüli zóna több részre bontva. Itt jön a lényeg,pl az ABB gyárt olyan 1 és 3 fázisú túlfeszkorlátozót,amiben elektronikusan gyújtott szikraköz, cink-oxid ellenállás és szupresszor dióda is van. Elektronikus gyújtású szikraköz gyak. azt jelenti hogy a védelem érzékeli a fesz. lökést előgyújtja az ívközt és mikor odaér a hullám egy kialakult ívcsatornán szépen le is vezeti az energia nagy részét.Maradék hullámot a többi félvezető eszi meg.Lakáson belül a 0,4kV-os hálózatot min ez védi meg,gyak sehol se építik be,mert nem ismerik és azt hiszik hogy drága.15e kb a 3 fázisú védelem,15e vagy több 100e kár,döntsétek el...
Végül a készülékek elött közvetlenül van még egy védelem,pl hi-fi,TV,PC,stb.Rendszerint ezek a szupresszor diódás,vagy varisztoros védelmek.
Pl egy APC szünetmentes ami nekem van,megvédte a 300e PC-met és minden mást ami rajta volt. Lakástól 15m-re becsapott a villám főcsatornája,kiba..ott hangos volt... Olyan erős volt a villám mágneses tere hogy a CRT TV elkékült.Mág. erővonalakra merőleges vezetékeket szétégette,akkora feszt indukált bele. Falon kívüli netkábel azért maradt csak egybe,mert STP kábel volt.Telefonközpont kiéget,stb. PC-nek semmi baja,társasházban több embernek szétégett készülékei lettek. Egész hóbelebancot ,megvédte a hálózati védelem és az APC-be épített félvezetős védelem.

Több nagyobb villamos cég, pl ABB, Schneider gyárt koaxra,telefonra,UTP-re való túlfeszvédelmet.Nem annyira olcsók,de egyszer kell beruházni,utánna nyugodtan alszol. Hálózati védelemre megadják hogy hány Joulnyi energiát tud levezetni,szikraközös cuccok a legizmosabbak,nagyságrendekkel jobban bírják a kiképzést mint a cink-oxidosok ha jó a főldelés.
Másik dolog hogy a sok kö..ög gyártó ..arik az EMC-re,nem rak bele 2×15HUF-nyi alkatrészt mert kicsit bukna a hasznán.Egy nyavajás plazmaTV-be se raknak egy félvezetős védelmet egyes gyártók...

Röviden ennyi,van értelme és használni kell,nem lesz szívás ha beüt a ..ar

Igen, a betolakodóktól védi.

a légvédelem a levegőt védi? nemáárr...

Jó ideje a topik címén gondolkodom, és nem értem. Miért akarod a villámot védeni

Én csak azt nem értem, hogy amit rajzoltam, az miért nem azt jelenti neked, amit nekem. a rajzon az a dugó végül is a kábel két ere, de nem a vége, hanem egy szakasza, azaz meg van szondázva a kábel. A két induktivitás a jelre nem jelent zárlatot, de egyenáramra, vagy kisebb frekis váltóra igen.
Izolátort lehet elé tenni, de én mögé tenném, mert talán leviszi már a potenciált a levert karó(vagy a ház földelése) annyira, hogy ne üsse át az izolátort.

Nem zárkózom el attól sem, hogy a ház földjére levigyen a földvezetéket a védelemtől, nem kell új karóval szórakoznom, és az irodalomnak is megfelel.
Van néhány 36V-os 250A-es varisztorom, azokat is be lehetne tenni a tekercs áramkésleltetését át lehetne hidalni velük. Mert ugye itt nem árt a gyorsaság, viszont a varisztorok simán elégnek, nem bírnák ki tuti! Addigra a 2mm-es tekercsen is folyna az áram.
Mostmár egyre jobban kiváncsi vagyok, mi lehet a gyári villámleválasztókban!

> Éredekelne, hogy szerintetek miért gondolom
> ezt rosszul! (Főleg Gafly levezetésére
> számítaniék!)

Hat, nekem azert gyanus mert a szakirodalom
maskent gondolja (biztosan van ra oka, bar
erre nem mindig egyszeru rajonni).

Nekem ami lejott (de cafoljatok nyugodtan)
hogy:

Ha kulon vannak a foldelesek, akkor villamcsapaskor
az erintett foldelesen megemelkedik a feszultseg
a tobbi viszont nem. Pl. lefoldelt antenna ilyesmi
beviszi megemelkedett potencialt, a halozat foldje,
nullaja meg marad (vagy forditva, stb). Akkor mar
jobb ha egyutt emelkednek (es pl. nem a PC tuner
egyenliti ki a potencialt a kabelTV es az erosaram
vedofoldje koztt)...
Azaz minden foldelest osszekotni kivul!
Igy mar szinte ki is alakul a Faraday kalitka...

Mivel nagyon meredek homloku impulzusrol van szo,
ezert a levezetesnek minel alacsonyabb impedanciajunak
kell lenni. Ugyanez visszafele: Ami bemegy, azon
jo ha van par csavar
De akkor az ne(!) a foldelesnel legyen, mint
nalad. Inkabb tekerj par menet koaxot fel a hazon
kivul (kozos modus...).
Azt viszont semmikeppen nem javaslom, hogy
galvanikusan Te is foldeld a kabelTV-t. A peldakban
GSM adotornyokrol van szo, ahol "maganugy"
hogy pont hol van foldelve...
Minden esetre a szabvany is azt mondja hogy
"amit kozvetlenul nem illik foldelni, oda tegyunk
szikrakozt" (na jo, nem szo szerint, hanem ertelmeben
). Vagy mint eretnek gondolat: Tegyel fel izolatort
a hazon kivul, utana belso reszt meg combosan foldeld
le (es kuzdj meg a foldhurokkal ).

Igazan a durva ero kozos modusban jon be, azaz
nem a koax kulso es belso ere kozott kellene
brutalisan vedekezni, hanem a kabel kopenyen...
A koax kulso es belso ere kozott miatt finomabb
vedelem is eleg.

hmli altal belinkelt regi szabvanyban a /3-at erdemes
elolvasni, ugyan 40 oldal, de tanulsagos....

Ha meg nem koltoztel el, akkor egy-ket heten belul
elkuldom a cikkek fenymasolatat.

Nekem is porog az agyam, mert egyre inkabb latom
hogy nalam is mennyi minden van "nem jol".
Volt mar nekem is "villam" gyors ebredesem, amivel
indult eletem talan egyik legvacakabb napja

Mindenkinek köszi a linkeket, ajánlásokat! Böngészem.


proli007
Igazad van, nem fog mégegyszer idevágni, ezért foglalkozom inkább a másodlagos hatásával, és nem konkrétan a villám védelemmel. Ha idevág, szerintem nincs védelem, csak a villámhárító, azt meg nem akarok telepíteni, mert szerintem túlzás lenne.
A másodlagos hatásokkal érdemes inkább foglalkozni, és itt a fesz levezetések jönnek szóba leginkább.

Én úgy gondolnám, hogy egy külön földelésre szívesebben lekúszna a villám, ha nem lenne más út, ill. a másik út nagyobb ellenállású lenne.

Éredekelne, hogy szerintetek miért gondolom ezt rosszul! (Főleg Gafly levezetésére számítaniék!)

Watt!

Valaha a Texas-tól mintaképpen szereztem, egy TISP61512P Túlfeszvédő IC-t. Vonalakra használható. Ha érdekel átpasszolom, nekem csak nyomja a fiókot.

ui:
Látom, a hátralévő életedet a villámvédelemnek szenteled, de az még egyszer valószínüleg nem fog odavágni, az életünkben!
Akár csak a LOTTO 5-ös. :twisted:

üdv! proli007

> Nem tudom mennyire aktuális még, mert
> koszorûs magyar címer van a sarokban.

Szerintem mar nem hatalyos, de ettol
meg az alapelvek nem valtoztak.
Mindenkeppen hasznos, jo hogy elokapartad...

Watt: konkrét elérhetőségről fogalmam sincs, gondolom nagyobb villszerbolt.
Egyébként az MSZ274 foglalkozik villámvédelemmel. Nekem megvan(-volt?) nyomtatva, szép pakli. De sztem neten fellelhető, mint minden más.

szerk: Gugli a haverom.. http://www.ha6mgz.hu/conclusion2_1_1_1.html Itt található pdf-ben, de a leírás szerint csak részletek. Több, mint a semmi.

Nem tudom mennyire aktuális még, mert koszorús magyar címer van a sarokban. :-)

hmli

> Elo kellene turni a vonatkozo szabvanyt.
> De mintha olvastam is volna errol cikket,
> megprobalom eloturni...

Nos turtam es talaltam par cikket. Scannelni
sajnos nem tudok, de szivesen lemasolom es
elkuldom...

Van egy cikk 2007/5-os Hiradastechnikaban
amit egy Pannonos srac irt a GSM kozpontok
villamvedelmerol, esettanulmannyal egyutt.
Nagyon jo...

A konkluzio roviden ennyi:
- Valamennyi foldeles (epulet, torony, betap) osszekotese a foldben;
- Tobblepcsos koordinalt tulfeszultseg vedelem az energia ellatas felol;
- Az epulet falat (zonahatar) atlepo koax kabelek arnyekolasat a falon
kivul ossze kell kotni a foldelosinnel;
- Az epulet falat atlepo kabelekhez kapcsolodo berendezesek megfelelo
szintu tulfeszultseg vedelme.

Ha jol ertem akkor a fentiekbol parat maskeppen akarsz
megvalositani...

Sajnos a vonatkozo szabvanyt MSZ EN 62305 nem sikerult
letoltenem (pontosabban fizetni kellene erte).
OFF:
Szerintem pofatlansag hogy a szabvany betartasa kotelezo
viszont a megismeresehez fizetni kell....

ON:

Angolul tudoknak viszont talatam par jo linket:

http://lightning-protection-institute.c ... rotect.htm
http://lightning-protection-institute.c ... cklist.htm

Ez peldaul detto ugyazt mondja mint a fentebb emlegetett Pannonos
cikk (kepek is vannak):
http://images.iwce-mrt.com/files/3/04duckworth.pdf


Nem tudom lovagolni szokott-e valaki,
ha megis akkor itt az erre vonatkozo
javaslat:

http://lightning-protection-institute.c ... cowboy.htm

"If you're on a horse in the open in a lightning storm dismount,
tether the horse to a low bush (not a tree), get at least 40 feet
away from it, and squat down low. Cover your ears so you won't
hear the noise of an exploding horse."

Angolul nem tudoknak az utolso mondatkb. igy hangzik:
"Dugd be a fuled, hogy ne halld a felrobbano lo hangjat."

> Igen, és még annyit, hogy a villámot nem
> szívesen vezetném a ház "gyári" földelésén,
> mert azon is eshet komoly fesz, ami
> mindenbe bemászhat, még halálos is lehet,
> mert el is éghet a földkábel!

Igazan nem a nagyfeszultseg a veszelyes hanem
a kialakulo feszultseg kulonbseg. Ebbol a
szempontbol lehet hogy a fuggetlen foldeles
meg rosszabb viszonyokat eredmenyez.

Elo kellene turni a vonatkozo szabvanyt.
De mintha olvastam is volna errol cikket,
megprobalom eloturni...

> Lehet tudni paramétereket? Milyen fesznél avatkozik be?

Sajnos lusta voltam megmerni.
Meg kellene kuldeni egy nagy ellenallason
keresztul parszaz volttal es megnezni
az egesi feszultseget...

Lehet tudni paramétereket? Milyen fesznél avatkozik be?

Ha kell még valakinek ilyen cső, akad még belőle

Igen, és még annyit, hogy a villámot nem szívesen vezetném a ház "gyári" földelésén, mert azon is eshet komoly fesz, ami mindenbe bemászhat, még halálos is lehet, mert el is éghet a földkábel!

Ezért eszembe sem jutott erre a földre gondolni. A rajzon, mint említettem, külön földelő karót képzeltem, ez szerintem nagyon fontos momentum nem győzöm kiemelni! Egyéb megoldást nem látok jónak, mert mint MH is kiemelte, ilyenkor minden magas potenciálra kerül, még a földelésnek vélt pontok is, miután szétégnek a relatív vékony vezetékek.

Abban egyébként sem szabad megbízni, illetve arra építeni, hogy az tisztességesen földelve van.

Nem biztos, hogy mindent megértettél, mert lehet nem voltam egyértelmű.

A rajzon látható föld egy külön karó lenne, mint ahogy már korábban is beszéltünk erről, és Potyo le is írta, hogyan lehet leszúrni. A látott megoldás egy izolátor előtt lenne, fenn a padláson a fő ágon a falban lévő csőbe vezetés előtt.
A Vezeték harisnyája hiába van leföldelve, mert azon jött be az áldás, ill. azon is, miután szétégette az oszop felé tartó kábelt, gyakorlatilag teljesen. Ennyit a kábeltv-s földelés védő hatásáról.

Tehát ha a rajzon szereplő földelés egy külön levert karó, külön kábelezéssel(6-10mm2, akkor feltehetően arra fog lemenni a túlfesz a kábelből, ha maga a kábel az oszlopon elég!

(off: Közben kiderült, hogy a videómnak is van baja, a video bemenet, és a tuner képe nem jelenik meg a kimeneten. )

Szerintem: ha közvetlen villámcsapás éria rendszeredet, akkor megette a fene az egészet.

Viszont a "betévedő" túlfeszek ellen pár ezer forintért lehet kapni mindenféle kütyüket, akik 220-at és/vagy kábeltévét, telefon vonalat is védenek... Ezek a túlfeszt a védőföld felé vezetik el, és szerinem ennél jobb védelmet kár házilag fabrikálni.

Több szivatós helyen is alkalmaztunk ilyet már régebben is (amikor még a telefondrótok oszlopokon mentek), a modemes időkben: voltak helyek, ahol vihar után általában elpusztult a modem (nem villám, csak a statikus elektromosság gondolom) Ilyen túlfeszvédős elosztó bedugása után megszűnt a probléma...

Üdv!

> és arra gondoltam, hogy két nagy induktivitás,
> mondjuk 2mm-es vezetékből néhány menet, jó nagy
> átmérőn a vezeték belső és árnyákoló pontjaira
> kötve, majd leföldelve elég jó védelem lehet.

Watt, pont Toled pont ekkora marhasagot nem vartam...

Abban igazad vagyon, hogy mar csak a statikus
feltoltodes miatt is le kell foldelni a TV antennat,
kabel TV-t. Ezt a szolgaltato meg is teszi,
pont azert van a sok szivas (ertsd megrazott/szikrazott
a TV antenna amikor be akartam dugni a TV-be,
szamitogepbe.).

Az altalad javasolt megoldas szerintem kabelTV
eseten csak ronthat (pl. egy plusz foldhurok...).
Mondjuk ha van elotte egy izolator, akkor talan,
de egy combos villamnak ket keramia kondi nem
ellenseg...

Igazan az a gond, hogy a villam az egy meredek homloku
lokohullam (es mint minden meredek homlok, jo sok magas
frekvencias komponenst is tartalmaz.). A Lakihegyi adonal
belinkelt kep is egy pelda arra, hogy az uzemi frekvencianal
meg elhanyagolhato impedanciat kepviselo tekercs
torlaszto hatasu. Ha vegignezed a kepeket akkor latod
hogy az adotorony aljan van szep szikrakoz (gombocos
veggel), az epuletbe bevetesnel pedig a "pig tail"
tekercs. Talan ugy eletkepes lehet a megoldas, hogy
a telefon, kabelTV tartalek kabelet feltekerjuk egy
par menetes hurokba, ele teszunk egy szikrakozt,
izmos foldelessel. Ha jon a komoly lokofeszultseg,
akkor remenykedunk hogy feltorlasztja a hurokbol
keszult tekercs, es a nagyja inkabb a foldelesen megy
le, es nem belul a kutyukon (ahol pedig celszeruen
van finomabb vedelem).

Ha MotoHacker otletet is belevonjuk, akkor pl. a kabelTV
kabelet a hazig felcolos vizvezetekcsoben vezetjuk
elasva, a haz elott tekerunk ra par menetet, izles szerint
megspekelhetjuk par foldelonyarssal
Nem kicsit fognak furan nezni miatta...
Anno volt egy oktatonk a KFKI-bol, a Balton mellett
epitettt nyaralot. Minden konnektor doboz ele bevesetett
egy 100x100-as dobozt. A villanyszerelo teljesen el volt
hulve allitolag hogy ezt meg minek??? Termesztesen a
zavarszuroknek

Anno nekunk azt tanitottak, hogy a telefonkozpont/gepterem
elott, a falon kivul kell a foldkabelbol tartalek hurkot
kepezni. Peldaul mert a villam nem szeret korbe-karikaba
menni

Ha most epitkeznek, akkor termeszetesen "beton alap foldeles"
(is) lenne, meg sokkal jobb EPH. Ha bele gondolok hogy
mennyi minden nincs egyaltalan (!) benne, valamint hogy
ami ugyan benne van, az pl. villamcsapas eseten mit er
(pl. mennyire cikkcakkos az aramut...).


hmli:
Jo cuccok, kiskerben hol forgalmazzak?

A masik jo kerdes, hogy egy ilyenbe:
http://www.kozvillszer.hu/images/P%E9ld%E1k_06.JPG
http://www.kozvillszer.hu/aktual/filesfogyszekr.pdf
be lehet-e normalisan applikalni...

Ha a vezetékbe beleugrik a villám,ott túrót nem ér az összes "túlfesz védelem".
Ezek a vezeték két szála közt létrejövő néhány kilovoltot hivatottak levezetni.
Amikor villámocska beleugrik az árnyákolásba és a meleg érbe is,nincs hova levezetni,az áram elkezd utat törni a készülékek félvezetőin keresztül a (még) alacsonyabb potenciálú villamos hálózat,más készülékek csatlakozásai,stb felé.

Természetesen lehet gondolkodni,micsoda hülyeséget beszélek,hiszen pl a koaxkábel árnyékolása letestelhtő,leföldelhető,vagyis a villám a föld felé szalad.

Nos,sajnos ez nem ennyire egyszerű.

A kábelnek van valami saját ellenállása,ami egy villám teljesítményével szemben hatalmasnak mondható,vagyis,ha valamennyi áram le is folyik a harisnyán,és tegyük fel nem olvad széjjel ettől,akkor is feszültségesés lép fel,vagyis a villám csatlakozási pontja továbbra sem stabil földpotenciálon,hanem több kilovolton van.

A villám elleni első védelem a megfelelő villámhárító (rendszer).
Ha van egy nagy testelt hegyes karó 8méterrel a tető felett esetleg 55 méterrel odább,nem fog a villám a tetőbe vágni.
Akinek van lehetősége nagyfesszel kisérletezni,babaházzal próbálgathatja,sosem fog az ív másik,rosszul vezető elektródát keresni,ha van egy tökéletes útja.

Ennek megtervezését,megfelelő létesítését hatósági rendelkezés is előírja minden lakott hely,tanya,falu,és egyéb település számára.
Az más kérdés,hogy nem megfelelően létesített villámvédelem "úgy maradt" alapon van,mindeki a másikra mutogat,én miért foglalkozzak vele..

Egyes települések duplájára nőttek a központban elhelyezett templomtoronytól,iskolától,művháztól stb,szépen csendben,évtizedről évtizedre.
A házak automatikusan beköltözhetőek lettek,örült a helyhatóság hogyan gyarapszik a falu.
JA,a villámvédelem..? Azmiaz..?

A második védelem:Ha mégis a házba csapna,és teljesen parák vagyunk,akkor minden vezetéket a vizcsőhöz hasonló vas vagy forrasztott rézcsőben vezetünk el,amit leásunk vagy óriási keresztmetszetű kanóccal leföldelünk.
Így az áram már nem juthat be a vezetékbe magába,legfeljebb is indukció léphet fel,amit már az egyszerűbb túlfeszvédők is képesek kezelni.

Ez drága de tuti megoldás,az antennakábeleket nagyobb távolságra szintén így vezetjük.
Ezzel megoldható,hogyha nem a kábelbe,de az antennába csap a ménkű,a vezeték átütve szénné ég,a vastag cső szépen levezeti a delejt,és nem a mikrofont kezében tartó rádiós testére üt ás a többtíz vagy többszáz kilovolt.
Emellet alkalmazott villámvédő patron talán még a készüléket is megmentheti.

Szerintem egy sima uV, vagy mV mérő is mérni tudja a térerőt, megfelelően földelve/antennához kötve.