Vagy egy feszültségnövekedés figyelő relé és egy mágneskapcsoló.
1f-ra
Pl. Finder
71.11.8.230.0010
+ mágneskapcsoló
3f-ra
71.31.8.400.1010
+ mágneskapcsoló

Vagy leég a PFC nélküli tápok miatt a meddő kompenzátor...
Össze kell barmolni egy komparátoros védelmet.Ha megemelkedik a hálozat +10%-ot leold a relé.2 trafó kell bele,egyik a táp,másik a "feszváltó",többit ki lehet logikázni elég egyszerű lenne maga a kapcsolás is.

Még ez sem biztos, hogy megoldást jelent. Pl. ha megrakod a három fázist szimmetrikusan pfc nélküli számítógépekkel, akkor simán leéghet a nullavezető.

A 3f-ú vagyis 4 pólusú FI relé nem fog lekapcsolni a nullavezető szakadásakor mivel a ki és be folyó áramok vektoros vagy pillanatnyi összege akkor is nulla.
Aszimmetrikus fogyasztást feltételezve a 3 fázis vezetőn nem egyforma áram fog folyni, a 3 fázison folyó áramok vektoros összegével megegyező nagyságú, de ellentétes értelmű áram fog folyni a nulla vezetőn. Tehát a négy vezetőt egyszerre vizsgálva az áramok pillanatnyi értékeit összeadva az érték 0.
Ha a nulla vezető megszakad akkor a fázisvezetőkön természetesen nem egyenlő nagyságú áram fog folyni, de az áramok pillanatnyi értékeit összeadva 0 értéket kell kapnunk ekkor is, hiszen másfelé nem folyhat el áram hacsak nincs testzálat.
Röviden a FI relé csak akkor fog lekapcsolni ha a föld felé fog áram folyni. (persze ha helyesen van bekötve)
Sőt használhatunk 3f-ú vagyis 4 pólusú FI relét úgy hogy csak 1f-ú fogyasztó üzemel róla és akkor is csak a hibára fog leoldani.

Szvsz nem létezik, hogy egy háromfázisú PI relé ne legyen alkalmas erre a célra, mivel a szakadás esetén ki/bemenő áram különbségek lesznek, és erre old le azonnal.

A fázisfigyelő relé a jó megoldás, mert a varisztornak ki kellene bírnia a túlfeszből adódó túláramokat is. Ezek inkább impulzusszerű terhelésre vannak tervezve, valószínű hosszabb ideig tartó túlfesz esetébn lefüstöl.

Szerintem a PI relé is tudja ezt. Elvileg meg kellene szólalnia ha nullvezető szakadás lép föl.
Másik dolog a varisztor,vagy túlfeszültség korlátozó elemek.Persze úgy kell választani őket,hogy a készülék felső üzemi feszültségével megegyező legyen a túlfeszkorlátozó megszólalási feszültsége. Pl 260V maxot bír ki egy készülék akkor 260V-os varisztort kell berakni. Elég ronda csillagponteltolódás lehet,ha folyton elszakad a nullvezető.Van beleszólásod a fogyasztók átrendezésében,mert ha van rendet kellene tenni...
Hankp

Sziasztok.

Van valami megoldás arra, hogy három fázisnál nullavezető szakadás esetén ne süljenek meg a dolgok?! Másodszor fordul elő pár éven belül..... Létezik erre valami védő ketyere, ami lecsap mindent, ha ez történik?

Képzeljétek, tegnap éjfél körül nálunk akkora villámlás volt megint, amit ilyen késő ősszel még nem láttam. No hamar mindent kihúzkodtam(a real meccs végén... ) nehogy megint áldásom legyen! Egy biztos, hogy a karácsonyi pénzből megveszek egy-s mást!

Csak másodkézből tudok megbízható infót adni,de ahoz tudnom kell mit akarsz védeni.

Villamos felújítás volt a lakásunkba és rádumáltam a fatert hogy szereljünk be villámvédelmet,terv megbukott,mert kiderült hogy a társasháznak nincs földelése és lakásonként ágaztatják le a nulláról a földet...
Cifraság az volt +ban hogy a felső szomszédnak áramszünete lett mikor az óra utáni kismegszakító táblánkat leszereltük.Fele se volt tréfa,mert esély volt arra,hogy a szomszéd fogyasztását a mi óránk is méri.Végén kiderült hogy a nullvezetünk szakadt volt lefelé és egy hurkon keresztül lógott rajtunk a 2 lakás.Lett is anyázás,mert 3 plombázott órát kellett szétbontani és új kábelt behúzni, hogy egy rövid szakaszon ki legyen pótolva a vezető. Mennyit anyáztak a villany szerelők,azt hitték hogy 1-2 órás melójuk lesz... Nem is beszélve ha egy IQ harcos villanyszerelő netalántán felcseréli a nullát és a fázist a gerincen,testre kerül a 230 a fél társasházban. Iszonyat hogy mik vannak egy 70 éves házban...

> Két napja villámlott nálunk elég durván.
> Szóval még érhet meglepetés...

Ma elkeszultem vele (kisebb simitasokat
leszamitva) ugyhogy lehetne tesztelni
Na jo, azert ne provokaljunk, mert azert
tudjuk ki az ur...

Két napja villámlott nálunk elég durván. Szóval még érhet meglepetés...

> > Jo hir hogy jovo tavaszig/nyarig lehet rajta agyalni/raer

> Így vagyok ezzel most én is!

En azert hamarabb elkeszulok vele,
kulonosen most hogy a kapunyito
mar megy es ugy egyebkent minden
az_eg_egy_adta_vilagon megvan hozza.
Sot egy resze mar fel is van rakva
(lasd tapasztalatok fentebb )

Így vagyok ezzel most én is!

> Mivel sokan mondtátok hogy nem
> lehet kapni ezt a márkát,megkérdezem
> hogy hol.Elég jó viszonyt ápolnak az
> intézményemmel.

Jo a cuccuk, ehhez ketseg nem fer,
csak kiskerben (ertsd, bemegyek
es veszek egy, azaz egy darabot)
nem jott ossze Dehn-bol. Meg arat
sem sikerult kapnom...

Magam reszerol megvettem az OBO-t
(azota is csikorog a fogam), Leutron
az aztan marha draga, Weidmullernek
utana kellene nezni, de nekem mar
mindegy..).

Lenyeg, ismert a problema, van ra
profi megoldas. Jo hir hogy jovo
tavaszig/nyarig lehet rajta agyalni/raer

Tulajdonomba került egy teljes Dehn katalógus.
Van vagy 50 oldal csupa finomság...
Mivel sokan mondtátok hogy nem lehet kapni ezt a márkát,megkérdezem hogy hol.Elég jó viszonyt ápolnak az intézményemmel.
Ha valakinek kell katalógus,kb 10 db porosodik egy polcon az Óbudai Kandóban.Nyílvános,szabadon elvihető...
Hankp

> Meg az ékezetes betűkre.

"Lehetetlen" megoldani.
Meg nem is akarom

> Nagyon roszz olvasni, hidd el.

Par ev utan raall majd a szemed.
(Egyebkent ertem hogy mire
gondolsz es igazad is van.)

De hogy nemi ON topic is legyen:
Akkor Weidmullernek ki a
viszonteladoja es mit ajanl B-C-D
fokozaton?

Ar/ertek viszonyban boltban megvehetok
kozott B/C kategoriaban nekem meg
mindig az OBO jott be...

Meg az ékezetes betűkre. Nagyon roszz olvasni, hidd el.
És ne vedd ba*sztatásnak, mert nem az.

.....

> A monitor üzemmódok-ban állítsátok be a 640x480-t

Apa, akkor te tenyleg lattal meg dinokat?

.....

> Felhívnám a figyelmedet a szerkeszt vagy
> másik skinen az átír feliratú gombra. Ott
> van jobboldalt az idézés gomb mellett.

Mar megint nincs jobb dolgod
mint engem cseszegetni?

Boldog ember....

Egyebkent ezert harom post, mert
harom teljesen mas dolog....

Felhívnám a figyelmedet a szerkeszt vagy másik skinen az átír feliratú gombra. Ott van jobboldalt az idézés gomb mellett.

> Kell ele izolator....

Marmint ha nem akartok
orbitalisat szivni foldhurok
miatt

APC-vel vigyazzatok mert a
KTV foldje ossze van kotve
a halozat vedofoldjevel!
Kell ele izolator....

Profi iranyitastechnikaval foglalkozo
haverom mondta hogy ok Weidmullert-t
hasznalnak. Azt mondja hogy az kaphato
is es megfizetheto...
Nekem mar mindegy, de aki meg elotte
van erdemes lehet utana nezni...

Direkt ezt a fotót raktam be,nem árt tudni hogy hogyan kell más és más hálózatokba bekötni a levezető eszközöket.
Hankp

Ja meg egy APS is van D fokozatnak,
csak lenne idom felszerelni...

Hankp,
koszi a fotokat.

Dehn tenyleg jo, csak kapni nem lehet,
legalabbis nem talaltam beszerzesi
lehetoseget.

Tobb gyarto is van, tok jo termekekkel
a magam reszerol az OBO-t vettem meg
fogcsikorgatva...

Ha valakinek kell jobb minőségű fotó akkor szoljon,mert elviszek egy rendes gépet és újra lekapom.Most ennyit tudott a telefonom...
Hankp

Üdv mindenkinek!
Kicsit sokáig tartott a fotók elkészítése,de végre felraktam a netre.
Mindem ami villámvédelem:
http://kep.tar.hu/hankpoke/50529986/32721138#2

Lpozzátok végig a könyvtárat,sok érdekes dolog van benne.
Hankp

- Gyanítom, hogy a műanyag cső mellett, fém földelést kellene fektetni. Bár Én még ilyet nem láttam.
Tekintve, hogy a lakásban is a műanyaggal csövezett részeket át kell hidalni vezetővel. Nem sokat adnak rá, pedig több halálos áramütés is volt már földzárlat miatt.
- A seregben a kocsinkhoz, a földelő nyárs mellett, volt egy zsákban 5kg. só! Szerintem azért adták a ruszkik, hogy ha fagyott volt a föld, ezzel felolvaszthattuk, mert mint tudjuk, akkor nem vezet. Persze Mi a zsíros kenyérhez használtuk leginkább. (Amúgy egyszer úgy jöttünk rá, hogy földzárlat van, hogy kb. 6m-es körzetben elolvadt a hó a nyárs körül )


üdv! proli007

Annyira nem jó a víz vezetőképessége. A fém cső volt itt a lényeg, több(tíz)méternyi víz műanyag csőben nem ér földelési szempontból semmit.

A csőben lévő folyadék (víz) is vezetőképes, szerintem érdemes bevonni a földelésbe.

És ha a vízóráig műanyag cső megy, onnan meg fég? Nálam úgy van...

akkor is össze kell kötni. Csak a vízóra előtti részt az utánival...

Az utcai hálózattól függetlenül, ha a házba fémcső megy be, össze kell kötni. Persze ha nem fémcső megy be, akkor tárgytalan a dolog.

Manapság ez már nincs így, mert az utcai vízvezeték hálózat, és a bekötés is PVC cső. Legfeljeb a régiekre igaz.

A mi házunknál már 22 éve (akkor épült) PVC cső volt a bekötés. Az utcai meg eternit cső (az se vezet) volt, egy éve cserélték azt is nagy átmérőjű PVC-re.

Volt aki "segített" és az elektrolitnak szerintem is csak jó hatása lehet. Megnyugtatok mindenkit, nem ettől nem jó a földelésem.

a **** az lehet a magyarázata, hogy a szén vezeti az áramot, ugyanakkor pórozus, tehát sok nedvességet magába köt.

Gyanítom onnan eredt, hogy a sós víz jobban vezeti az áramot. De a **** azt totál nem értem, pedig olyanról is olvastam, hogy abba ágyazták a földelőket.


Átnyálaztam néhány könyvet, és azt találtam, hogy a villámhárító és az üzemi- és védőföldeléseket össze kell kötni, amennyiben köztük a távolság 20m alatti. Ha 20m feletti, akkor nem kötelező, de összeköthetők. Ha a vízvezeték 2m-re megközelíti a villámhárító földelését, akkor össze kell kötni őket, vagy egy zárt szikraközt iktatni közéjük, de a vízvezetékre semmiképpen szabad bízni a villámhárító földelés szerepét.

Az épületbe menő vízvezetéket kötelezően össze kell kötni a villámhárító földelésével, mert a vízvezeték igen jó földelést biztosít, így ha a villámhárítón megemelkedik a feszültség, akkor átüthet a vízvezetékhálózatra. Ha viszont annak is megemelkedik a potenciálja villámcsapáskor, akkor nincs ilyen átütésveszély.

nem is értem, hogy juthatott ez eszébe valakinek...

Na, mind1. Lehet, hogy watt kollégának azért gyenge a földelése, mert a só már rég elmarta a nyársát...

Hát a sós víz elég nagy hülyeség a szakirodalom szerint is, csak korróziót okoz, másra nem jó.

Nagyon mélyen van a talajvíz és rossz a föld vezetőképessége. Itt a környéken nem lehet normális földelőellenállást elérni. Pedig 6m-es nyárs van lennt és be is lett áztatva sós vízzel. Jó ez a FI-s védelem, csak a villámot nem biztos, hogy ebbe gyenge földbe kellene belevezetnem. Ebből indult ki az összes aggodalmam, ezen felül teljesen jónak tartom a mostani álapotott.

Miért nem csinálsz egy rendes földet is?? Csinálj olyan eszköz, ami figyeli a nullavezetőn a feszültséget a földhöz képest. Elég egy pici független segédföld hozzá. Ha megemelkedik a nullán a feszültség, oldd ki a FI relét.

Régen amikor elterjedten használták a nullázást érintésvédelemre (nem NEFH!) létezett ilyen eszköz, hogy lehet-e még kapni, nem tudom.

Ugye emlékszel, hogy nekem gyenge a földem?! 16A nem folyik rajta, a rákerül a fázis! Ebben bízzam, ha a N elszakadna, vagy lekötné valaki?
Én azt hiszem nem fogom összekötni.

Na, most hoztam el a nagy APC-t.

Mostmar teljesen vilagos hogy mit,
hol es hogyan fogok csinalni, a
cuccok is megvannak hozza, marcsak
egy kis szabadido kell hozza hogy
felszereljek mindent

Valoszinuleg fogok meg egy villamdetektort
is csinalni majd ha nagyon raerek csak
ugy a szorakozas kedveert. Ha azzal
jutottam valamire majd szolok, de
egyebkent mostmar kiszallok a topicbol...

pontosan ezért kell a csatlakoztatásnál földelni is!

Igen, de sokkal nyugodtabb lennék, ha nem lenne egy szétcsatlakoztatható pont a csillagpont előtt! Azt már említettük és tisztában vagyunk vele, mennyire veszélyes a N megszakadása!

én úgy érzem, hogy nincs jelentősége, hogy óra előtt vagy után vagy az egyesítés.

Óra előtt az elektromosok dolga megoldani, ha nem tették, akkor házilag úgyis csak óra után lehetséges.