> erre a mérget forditott sorrendben kell bevenni, ozt több
baj már nem
> érhet.

))

OFF OFF

> valami "adjukráamaxot" agyú ember, akkor tudom, hogy nem
fog
> borzadályt hallani, hanem a mégnemannyira torzító
maximumot...

Ezt a típust én is ismerem, de ezek arra élveznek el,
hogy "fú, figyejjé mán, még csak negyedig van a poti, oszt
hogy szól! WOW!"

Az én erősítőm is úgy van beállítva, hogy maxon nem torzít,
de azért mV-ra belőni szerintem túlzás.

subvoice:
nálam néha vannak többen egyszerre,m és nincs mindenkinek őrizetes embere, ezért előfordulhat, hogy ráadja a maxot...

erre a mérget forditott sorrendben kell bevenni, ozt több baj már nem érhet.

Nemtom, nálam autóhoz, hifihez, asszonyhoz idegen nem nyúlhat...

na összeraktam, és meghallgattam...

no, enyire számítottam
kicsit sztem szebb a hangja, mint az TDA155x-ekne, de lehet ez szubjektív.
mindenesetre, ha jól rémlik 20x-os szorzót emlegettetek, igen, azzal a gyengusz 160mV-os jelből a kimeneten 3V lesz hídban
de ha jól ahllom, még maxon sem kezd igazán torzítani (nincs a hangszóró rendes dobozban, ezért a nagy hallgatás odavan) de ez arra utal, hogy nem kapja meg a 100%-os bemenő jelszintet, ami nem is gond...

ja, amugy azért kezdtem ezt az egészet, mert (ezt elfelejtettem mondani) én mániás vagyok ebben.
értsd: a mostani asztali végfokom is ugy van belőve, hogy az "ajánlott max tápfeszen" megy, és be van lőve nagyon keményen a vonal, hogy az előerősítő maxon nem tud túlvezérelni, mert 1V-és vonal, eez azért jó (nekem) mert ha jön hozzám valami "adjukráamaxot" agyú ember, akkor tudom, hogy nem fog borzadályt hallani, hanem a mégnemannyira torzító maximumot...


lehet ez csak szőrözés meg agyrém, de ez van )

thnx watt

biker!
Szeritnem egy kicsit túlbonyolítod az amúgy pofon egyszerű helyzetedet!
Tehát: Építsd meg az erősítőt. Készíts a SoundFX-el egy 50Hz-es szinusz mérő jelet. Halkítsd le a PC-t. Tedd rá az erősítőre és addig hangosítsd a kimenetet óvatosan, amíg hallhatóan kezd torzítani(valami nagyobb tányéron próbáld). Mérd meg ekkor a bemenő feszt(bármilyen mV mérővel). Ez lesz a max. jelszint, ami már torzítást okoz.
Ezután minden forrásodat Trimmer potikkal hozzá tudsz illeszteni, ha a források esetleg hangosabbak, mint kéne. Ha halkabbak, akkor erősíteni kell őket(külön történet!). A hangerő poti, amit korábban kérdeztél, szintén segít a megfelelő jelszint bejuttatásában, ha ésszel tekergeted!
Üdv! watt

egy biztos:
sokkal nagyobb bajom lenne, ha nem tudnám megfelelö jellel meghajtani DD

Jól van, legyen neked igazad, nem nyitok vitát azon, hogy
létezik-e a túlvezérlés fogalma. A fejedbe sem látok bele,
én csak elmondtam a többszörösen igazolt tapasztalataimat.

Akkinak jó nagy elálló füle van, meghallja. Sőt! belsö képernyőn előbb villog mint a led. Aztán túlvezérelt mint olyan nincs, határolt, mint olyan viszont van. (vágás szempontjából)
üdv

Akki!

> Olyan nyilvánvalóan hallatszik a táphatárolás okozta
vágás, hogy nem lehet
> nem észrevenni.

Küldjek neked pár 6 dB-lel túlvezérelt hangmintát?

Vagy csak hallgass meg egy profi erősítőt, amin van clip
LED! Már rég őrülten villog, mire meghallod a torzítást!
Tapasztalat!

Ne a szinuszjelből indulj ki, mert az becsapós!

spafi: mivel már asszem eléggé összekavarodtam, most megnéztem...
a soundforge-al készítettem jeleket, de elfelejtettem, hogy az alapból -12db-es amit generál, és nem nyomtam rá a +6db boostot.
és ezt írtam fel cd-re.
ergo asszem a -12db-es a 160mv stabilan, mert vettem fel 1khz-et 25mp, meg más frekikből is jeleket.
ezt elég jól lehet mérni...

a zene ami műszerrel mérve stabil 3-400mV-os (sajna a csucsokra csak tippelni lehet, ezért írtam feljebb 450-et) pedig szintén soundforgal kiforgatva magából -3 -4db átlagban

ezeknek a méréseknek tudtommal semmi köze a hangkártyához, mert amikor itt szerkesztésre kibontom, és nézem a hullámokat, akkor ugyan nem a hangkaresz hangereje/erősítése a mérvadó...

a cd-t sem a hangkareszen akarnám mérni, hanem a nélkül.

a hangszórók jóval túl lesznek méretezve, szokásom szerint
13cm-es mély/közép(papírja szerint 80W ), és mellé magas (szintén papírja szerint 100W ), azt el kell bírja.

hehe, épp most láttam egy jó hirdetést. nem is tudom mennyi wattot írnak már mire, tiszta átb.ás.
"Autós erősítő, 100W!" (ez van a burkolaton is)
"Adatok: teljesítmény: 2x50W zenei" (a zenei nagyon apróval)
"True RMS : 2x17.5W " (ez még kisebbel
DD:DDD:))):)))
akkro ez a tda7375 is kb 100W-os lesz ) rotfl lolll megaloll

biker,
Olyan nyilvánvalóan hallatszik a táphatárolás okozta vágás, hogy nem lehet nem észrevenni.
Sajna nincs (CD)mérőlemezem, amin lenne sinus, vagy egyébb használható mérőjel. Ráadásul más-más hangkártyával eltérő eredményt kapnánk.
Kevés mezei műszer mér pontossan váltófeszt. Sajnos.
üdv

biker!

"...és ha pl. 1V-ot ad ez a **** ki, és csak 0.5-t bír ez a másik ****, akkor..."

Ne foglalkozz vele!

Ha kicsit nagyobb jelet kötsz a bemenetre, attól egy normális erősítő nem mehet tönkre, csak torzít egy kicsit! Lehet, hogy észre sem veszed. Legfeljebb a hangszórókat féltsd, de pár másodpercet azok is ki szoktak bírni. Viszont vannak olyan lemezek (pl. Pink Floyd: Division Bells), amik csak nagyon ritkán mennek föl 0 dB-ig, ezeket csak akkor tudod normálisan meghallgatni, ha jó nagy az erősítés.

Viszont most nem tudom, hogy melyik az igaz: -12 dB-nél adott ki 160 mV-ot a CD-d, vagy -6 dB-nél?

akki: emailben vagy faxon átküldenéd a szkópot???

de esetleg ha van egy szkópod, és van egy cd-romod, akkor lécci mérd meg a kimenetét, hátul, ahol a hangkareszre megy a cable...
lécciléccilécciiiiiii

mert most konkrétan az a bajom hogy ezt nem tudom.
mert nincs mivel RENDESEN kimérjem, mert ami volt műszerem, az mint írtam sajna nem jó...
de van egy még működö sinus-jelgenerátorom, amivel utána tudok adni jelet az erölködőnek, 0-2V-ig szabályozva, de azért kellene tudjam azt is, hogy mennit ad ki a cd-m, mert semmi kedvem javítgatni ezt a **** akkor, ha valami agybeteg embert viszek a kocsiban, és "hogy szol csumin???" felkiálltással esetleg odanyomja neki...
és ha pl. 1V-ot ad ez a **** ki, és csak 0.5-t bír ez a másik ****, akkor nem akarom, hogy egy nagy kupac **** maradjon a helyén...
hanem akkor le akarom korlátozni belül egy trimmerrel a max szintet.

eddig nem volt ilyen gondom, mert az egyetlen otthoni erölködőmön tudom, hogy 100mV bemenő jelnél mennyit ad ki a kimeneten, és amikor hasonló gondom volt (végfok csere) akkor tudtam, hogy az előerő kimenetén hol mennyi a jel ha ennyi a bemenet, és nyomtam neki 100mV 1kHz-et...

de most sajnos a forrást sem tudom....

fizess be a számlaszámomra két fél disznót, 3 tykot és egy söröslovat aminek nyerge alatt van egy 3 milliárdos csekk (euroban). persze ez csak ügyiköltség még. (ráadásnak elfogadom a kocsidat is, ha nem teszed bele ezt az izét)
Nézd meg szkópon, mennyi az annyi. Lehet esetleges a Dac analog szintje, semmit nem jelent a dB érték. (kiabáld hozzá a többit, ha kevés).
üdv

akki: ))
az tudom, hogy 0db 775mV
de azt is, hogy mikor az 1khz-es jel a soundforge szerint -6db-es, akkor 160mV jön ki a cd kimenetén, illetev az átlagolt zenei -2 -3 db esetén kb 400mV
aztán hogy ez mérési hiba miatt ennyi, és ebből hibás adatként jön ki a 640mV, az más tészta...
megint más tészta, hogy a soundforge.om mennyire pontoosan mér és hol???
és hogy???

de én érezném magam a legjobban megtisztelve, ha el tudod intézni, hogy bevezessék az 1beE-t (ezt levédetem...) 1 biker erősítő Egység mértéket, ami pedig az autós erősítőm maximális bemenő jele lenne 0db-es hanganyag cd-re írása utáni visszajátszáskor DD ))
szólj ha megvan, mer tmegyek átvenni a díjat! ))

új etalon mértékegység bevezetését javaslom, nevezetessen biker erősítője, alias( 0dB=0,775mVeff, 2003-05-03 előtti mértékegység szerintit törölve) = 640mV~0dB mint alkalmazandó érték. Most már csak azt kéne még meghatározni, hogy ezalatt Ueff, Vpp, sch, exe, vagy sex értékeket értsünk.
üdv

Akkor 0 dB-en kiadna 640 mV-ot. Az elég!

spafi:
annyit tudok, hogy a halk rész (soundforge-al nézve) -12db-es, ez 160mV
a normális zene átlag -2 -3db, ez ad kb 400mV-ot

multiméter marad(bár nem 1000.- Tesco gazdaságos), mert van egy öreg régi pultos műszerem, de valami baja van (talán kondik megpusztultak már) mert **** mér kis méréshatárban...
csak a freki/L/C mérő része jó, a V-nem...

Így más a helyzet. Nem néztem adatlapot. Viszont ez esetben 360mVeff lehet a bemenet. A végén még jó ugy ahogy van.
üdv

akki!

biker valóban nem említett hidat, de a TDA7375 erősítése hidalt esetben 26 dB, normál üzemben csak 20.

Viszont ezt írtad:

"...26dB feszültségerősítés mellett cca 180mV eff lehet a bemenő feszültség. Ha híd, akkor is."

Szerintem ez eléggé megkavaró.

biker!

A CD-dre nem tudok mit írni, le kellene mérni rendesen, de pl. egy 1000 Ft-os multiméterben nem szabad hinni.

Az én Creative-om elvileg 0,68 V-ot adna le (effektív), de valójában csak 0,3-at ad. Egyébként kösd rá nyugodtan, baj nem lehet belőle!

ok
üdv

valóban nem említettem, de mivel spafi rátapintott hogy hidban lesz, azt hittem írtam

nem kavartam meg semmivel, nem említett hidas elrendezést.
üdv

lényeg:
hót nyugodtan rányomhatom a kis vackomat, és kész. igaz???

sajnos "zenei" mérés az losz.r, kerestem egy olyan cd-t, amin fullon üvölt vagy 5 gitár, elég stabilan, itt kb 250-350mV között ingadozott a kimenő jel,
mert a teszt CD-m elég halk, és azon 1khz sinusos jelnél meg csak 160mV, de az kb nagyságrenddel halkabb...
ugyenazon zenei cd az asztali cd-men, ami tudom hogy 1V-os max kimenete, ott ad is 900-1100mV-ot

Akki!

Ne keverd már össze szegényt! 0,18Veff*20 az csak 3,6V!
Hídban ennél többet tud az IC!

"Ha hid, ha nem hid, a bemeneti fesztürés attól még ugyanannyi, hogy a kimeneti fesz kétszer annyi."

A paradoxon feloldása az, hogy hídban kétszeres a kimenő fesz, de az erősítés is kétszeres, ezért a bemenő fesz ugyanannyi marad.

"hogy természetesen van egy maximum. és ez a lényeg, nem a kimenő jel."

Maximum van, de ezt nem a bemenet határozza meg, nem a bemenet torzít, hanem a kimenet van határolva, ezért célszerű ebből kiindulni.

járó motort is, állót is feltételezve,(13,4V-14,1V) maradékfeszkókat (tranyók) leszámítva 26dB feszültségerősítés mellett cca 180mV eff lehet a bemenő feszültség. Ha híd, akkor is.(0,18Veff x 1,4142135 x 2 x 20 = Vpp) Aztán tápfeszültségvágás következik
üdv

akki:
kezdem ugy érezni magam, mint a gyermek, akit senki nem ért meg...
"bemeneti fesztürés attól még ugyanannyi": hát pont ezért kérdeztem 5 üzivel visszább, hogy mennyi a max bemenő jel, mert ezt kifelejtik.
erre kaptam azt, hogy így erősítés meg ugy
akkor jó, legyen az, számoljunk abból vissza.
ki is lett számolva itt gyorsan az 1V

erre te engem erősítesz meg abban, hogy természetesen van egy maximum. és ez a lényeg, nem a kimenő jel.

most létszi, bontsátok ki azt a gondolati csomót, amit fejem köré szőttetek! )

Biker
Ha hid, ha nem hid, a bemeneti fesztürés attól még ugyanannyi, hogy a kimeneti fesz kétszer annyi. Illetve az is számit, hogy van hidba kötve.
(csak hogy ne legyen egyszerű)
üdv

nem tudja valaki, a hangkártya (sb live) kimenete hogy viszonyul a tda ic-k bemenetéhez? (tda1554) elég neki a jelszint, vagy még sok is?

>Nem. Ha 150 mV a bemenő jel, akkor 0,15*20= 3V a kimenő,
ezzel nincs semmilyen gond. Az erősítés a kimeneti, és
bemeneti jelszint hányadosa. Nem kell növekednie nagyobb
kivezérlésnél sem, hanem ugyanannyinak kell maradnia.

okés, az erősítés persze ugyanannyi, arra céloztam, hogy ha nem tudom a megfelelő tápfeszt nyújtani ahhoz, hogy a kimeneten levegyem a max terhelést, akkor hiába is adok neki 1V-ot a bemeneten...

csak azt nem gondoltam át, hogy hídban a 2x-ese a tápnak...
ott voltam elgondolkodva, hogy ha a tápfesz miatt a kimenő jel (elgondolásom szerint) max 12V lehet, akkor hiába adok neki 600mV-nál többet...
De így okés...

akkor tehát kb 1V-os a bemenete ennek...


apropó, nem tudja valaki, pontosan mennyi lehet egy ilyen pc-s cdromnak a kimenő jelszintje, hátul, nem a fejhalgg-nál???
lehet csak rosszul mértem, hogy csak 500mV alatti értékek jöttek ki...
elég gyengusz a tesztforrásom, a cd-n, és lehet csak annak a gyenge jele a gond...

Vpp-vel a csúcstól-csúcsig (pozitív amplitúdó minusz
negatív amplitúdó) mért értéket szokták jelölni, ez hídban
elvileg a tápfesz kétszerese lehet, tehát kb. 24V.

> tehát akármennyivel is hajtom meg, ami kisebb mint 1Vpp,
ha a bemenő
> jelszint 150-200mV fölé megy, nem növekszik az erősítés,
mert "elfogy" a
> tápfesz???

Nem. Ha 150 mV a bemenő jel, akkor 0,15*20= 3V a kimenő,
ezzel nincs semmilyen gond. Az erősítés a kimeneti, és
bemeneti jelszint hányadosa. Nem kell növekednie nagyobb
kivezérlésnél sem, hanem ugyanannyinak kell maradnia.

TDA2005-nél az erősítés attól függ, hogy mekkora
ellenállásokat teszel a visszacsatolásba, és ezzel a max.
bemeneti jelet Te állíthatod be, akár 50 mV-tól 500 mV-ig
is. Minél nagyobb az erősítés, annál kisebb bemenő jellel
lehet kivezérelni.

spafi:
nem vagyok gyak. ilyen szám. terén, "síma" vill.szer vagyok, ergo kicsit segíts

14.4V autóban, max elvileg 10-12Vpp jöhet ki kimeneten ebből, ha nagyon jól megy minden, igaz?
tehát akármennyivel is hajtom meg, ami kisebb mint 1Vpp, ha a bemenő jelszint 150-200mV fölé megy, nem növekszik az erősítés, mert "elfogy" a tápfesz???

vagy hogy kellene értsem ezt az erősítésből visszaszámolást???

A bemeneti jelszint helyett TDA7375-nél az erősítést adják
meg, amiből egy egyszerű osztással kapod meg a bemeneti
feszültséget. Pl. hídban 26 dB (20-szoros erősítés), a
kimeneti fesz kb. 20Vpp, tehát 1Vpp a bemenő fesz.

A bemenőfesz tűrése függ a tápfesztől, és az erősítési hányadostól, illetve a visszacsatolás mértékétől. Valójában korrekten csak méréssel meghatározható.
üdv

valaki segítsen!

a legtöbb erősítő IC adatlapjáról "lefelejtik" sztem a legfontosabb két adatot:
- max bemenő szint (mV)
- és hogy ált azt szokták megadni, 1W mekkora bemenő fesznél.

legalább annyiban tud-e valaki segíteni, hogy a TDA 7375 mekkroa bemenő feszet bír el???
mert ugye épp erről is lemaradt...

egy pc-s cdrom lenne a bemenő forrás, ez elvileg az asztali cd-k "szokásos" 1Vpp helyett ha jól mértem "csak" 500mVpp ad ki
de pl a tda 2005 a maga 150mV-os max input jelével (hídban meg 100mV) már csak akkor lenne jó, ha kicsit trükközök.

Üdv!
Jó vicc "PC tápot szűrni"! Na mindegy... Kár hogy ez a téma is túlzásokba fulladt! PC tápra ne is próbálj 2*20 watt-nál nagyobb teljesítményt kötni. Ha 250W-os tápod van plusz mellé cd-író, akkor már az is zűrös, tapasztalatból beszélek!
Javaslatom :
1, Keress fel egy SzT boltot és kérdezd meg, hogy tudnak-e erősítő kártyát szerezni, jó támpont lehet egy-két pc-s újság régebbi száma, Hobby elektronika számai...
2 Keress fel egy elektronikai boltot (akár neten is) és kérdezzősködj kit után. Nyakamat rá, hogy találsz!

Más : Szűrés nem kell mert ezek zavarmentes tápok, csak puffert rakjál rá, mert kellemetlen meglepetések érhetnek! A hűtőbordát, főleg ha TDA IC-vel foglalkozól, szigeteld el a gép többi alkatrészétől!

buenos!
Mint említettem ne feszegessük mi a hifi. Nem fog rosszabbul szólni mint a meglévő cucc. Számítógép eleve nem valami kényes darab ilyesmire. Ha autókban megfelel, akkor a PC-hez is.

Az erősítő elé mindenképpen érdemes hangerő állító potit tenni, mert kényelmesebb mint a számítógépről állítani, főleg mikor nem is fér az ember a csúszkához(játék közben pl.)

Üdv! watt

és hogy nem hifi? mi a hifi? tranzisztoros végfokot csináljak? vagy jó ez? van olyan, hogy hifi erősítő ic, meg sima erősítő ic?
a tda1554 ne hiszi? nem szól jól? most 1 goldstar musiccenter erősíti nekem a számítógépemet. (abban is ic-s a végfok. ráadásul valami kis dil tokos) rosszabbul fog szólni nekem ez a tda-s végfok?

még 1 dolog:
az sb live kimenete pontosan illesztve van a tda erősítő bemenetére, vagy tegyek be 2 trimmerpotit hogy le lehessen csökkenteni a jelszintet?

Azzal kezdeném, hogy ne kavarjam össze buanost, hogy biztosan jó lesz a TDA1557Q. Azt hogy hifi-e, ne feszegessük.
A teljesítmény kiszámításánál azt is figyelembe kéne venni, hogy a végtranyókon mindig marad feszültség, és azt is, hogy az IC-knél megadott teljesítmények 10%!! torzításra vonatkoznak, ami kicsit távol van a hifi-től!
Ha 2V maradék feszt számolunk, akkor feltételezzük, hogy az erősítő még kicsit torzít. Nem hiszem, hogy valaki tortyogó 10W-ot szeretne halgatni zenei hang helyett.
A szűrésről annyit, hogy a PC tápban eleve LC szűrés van. Elvileg nem kell tovább szűrni. Ha sípolna az erőstő, amit kétlek, akkor lehetne még LC tagot utána tenni. Dióda ide felesleges. A 12V-os rész elég jól terhelhető, de nem végtelenségig. 4db-ot teljes hangerőn nem fog elbírni szerintem(2-t talán). Érdemes lenne egy 60W-os tápot építeni neki.
Üdv! watt

a terheléseket miért nem kell elválasztani? amit írtam, hogy a kondik hatása...
arra nem jó megoldás?
egyébként tekercset kössek oda? vagy mit csináljak?
(a számítógépem 12Vos tápjáról fog menni az erősítő)

amit te irsz azt akkor alkalmazzák mikor a terheléseket
kell elválasztani.
itt a dióda helyére induktivitást illik kötni.--ha kell--!!
mert ez akkor szükséges, mikor "kell" a zavarszűrés.

egyébbként shottky dióda kéne oda nem germánium.

akkor hogy kell?
én gondoltam hogy így kell.

ki mondta, hogy ezt a szűrőkondis bulit igy kell használni?
mert ez nem az a helyzet.

na az már nekem jó. közben nézegettem a neten hangfalakat, van 4 meg 6 ohmos hifi hangfal. és nekem elég 2x10watt, a 2x18w az már nagyon jó lesz. vagy inkább a tda7384gyel a 4x25w
akkor kész. mosmár megvan mit fogok építeni.

szűrőkondi. arra gondoltam, hogy néhány párhuzamosan kötött germániumdióda, és utána 5-6db 1000uF elko. (azért ge, mert kicsi a nyitófesz, és azért egyáltalán a dióda, hogy a kondik hatása teljes mértékben az erősítőre koncentrálódjon)

Úgy látszik az LX nem tudja lekezelni a közismert karaktereket...
Na még egyszer!
12V-ból nyerhető max eff. vált. fesz 12/1.41 egyenlő 8,5V, tehát 8,5x8,5/4(ohm) egyenlő 18(W) (nem számoltam bele a tranyón eső fesz-t)
Tehát max 18W/4ohm, bár ez is csak elmélet.
üdv amp