Terminál Fórum
https://forum.technokrata.hu/forum/

Lézer nyomtatót, de milyet?
https://forum.technokrata.hu/forum/viewtopic.php?f=7&t=16970
Oldal: 2 / 2

Szerző:  koniman [ kedd feb. 21, 2006 22:51 ]
Hozzászólás témája: 

Egy kis segítség:

A legtöbb új nyomtatónál egy chip van a festéktartálynál ami visszafelé számol és ha elérte a "0"-át akkor azt mondja, hogy kifogyott a festék. Nem azt nézi, hogy van-e még benne, hanem azt hogy hány oldal jött ki a gépből. vagyis...
Előfordulhat az is, hogy másoltál pl. 1500 db oldalt amin volt egy "A" betű akkor is azt mondja, hogy kifogyott. De másolhatsz 1500 teleírt oldalt és akkor írja ki hogy finitó, viszont előfordulhat az is, hogy nem írja még ki azt hogy üres a parton, viszont már halvány a nyomat, mert tegyük fel fekete lapokat nyomtatsz és akkor a festék fogy ki hamarabb, mint kiírná, hogy kiürült a tartály. A chippet cserélik vagy nullázzák, ha tudják. A megadott mennyiség amit megadnak a festék kapacitásánál az 5% lefedettsére érvényes.

Szerző:  Tom23 [ vas. feb. 19, 2006 15:36 ]
Hozzászólás témája: 

Kyocera leírások magyarul.

http://www.rollincomp.hu/images/nyomtato/index.htm

Szerző:  Takibaa [ vas. feb. 12, 2006 19:42 ]
Hozzászólás témája: 

W-T írta:
Takibaa írta:
Írtam már egy típust, nekem azóta is megy

OKIpage 14ex



Köszi!

Nem vásárlás után szeretnék rájönni, hogy lehetetlen utántölteni. (Úgy hallom van már jópár ilyen, kóddal védett toner, tintapatron, stb.)


a vásárlás helyén töltik is a tonert, biztos, hogy nem lesz gondod vele, a nyomi használt, és így vállalják rá a granciát is

Szerző:  W-T [ szomb. feb. 11, 2006 1:51 ]
Hozzászólás témája: 

Takibaa írta:
Írtam már egy típust, nekem azóta is megy

OKIpage 14ex



Köszi!

Nem vásárlás után szeretnék rájönni, hogy lehetetlen utántölteni. (Úgy hallom van már jópár ilyen, kóddal védett toner, tintapatron, stb.)

Szerző:  McLaca [ pén. feb. 10, 2006 11:08 ]
Hozzászólás témája: 

A Samsung legkisebb lézernyomijánál az egész gép egy húszas. :)
A lapszámolósoknál több modellnél elég kivenni és visszarakni a tonert, okosabbaknál memória van a tonerben, de valamire való utántöltő cég azt tudja törölni/kiiktatni.

Üdv!

Szerző:  Takibaa [ pén. feb. 10, 2006 8:18 ]
Hozzászólás témája: 

Írtam már egy típust, nekem azóta is megy

OKIpage 14ex

Szerző:  W-T [ pén. feb. 10, 2006 1:01 ]
Hozzászólás témája: 

Srácok, esetleg tud valaki olyan nyomtatót mondani, ami garantáltan utántölthető, nem számolja a lapokat?

Olcsó kéne és utántölthető toneres. Ja, és nem tudom hogy van ez az újaknál, de olvastam, hogy "minden fontos alkatrészt" (henger?) tartalmazza a tonner. Szóval gondolom az megint nem olcsó pótolni.


Tehát van valakinek tapasztalata kapható lézernyomtatóval, ahol nem 20ezer a toner?

Szerző:  Knight [ csüt. jan. 19, 2006 11:12 ]
Hozzászólás témája: 

A Brother nyomtatókról mi a véleményetek? Pl.:
HL-2030
HL-2040

Vki azt is említette, h a HP 10xx széria felejtős. Kifejthetné, h miért (pl.: 1022)?

Szerző:  McLaca [ pén. jan. 13, 2006 20:56 ]
Hozzászólás témája: 

Sajnos nem. De hacsak nem tárolja le a tonerben egy flash memóriában a lapok számát, akkor ha sikít, hogy kifogyott, de valójában még nem, akkor kiveszed és visszateszed, hátha bejön :)

Üdv!

Szerző:  Vizsla [ pén. jan. 13, 2006 20:33 ]
Hozzászólás témája: 

McLaca írta:
...
Az a gond, hogy a kinyomtatott lapok száma alapján írja ki, mennyi lehet bene. S amikor az alapján ő elréi a 0%-ot, állítólag sikítani fog, hogy üres vagyok, tölts meg, holott még van benne.

Legközelebb megvárom, hogy kihűljön :).

Te tudsz ilyen progit?

Szerző:  McLaca [ pén. jan. 13, 2006 20:13 ]
Hozzászólás témája: 

Vizsla írta:
Van egy PagePro 1350W-m
Csak pár kérdésre:
Lehet, fel kéne kicsit ráznod a tonert, meg óvatosan megütögetni és ismét rázni. Jól összekenheted magad vele, szóval csak óvatosan :)
Az egymás utáni fájlok sajnos a win nyomtatásvezérlője miatt lassúak, nem igazán fogod tudni meggyorsítani, legfeljebb úgy, ha találsz egy olyan progit, ami összefűzi a nyomtatási feladatokat és egy feladatként küldi ki a nyomtatóra.
A duplex nyomtatás elvileg nem káros, a duplex tudású nyomtatókban is csak a lapfordító a plusz, az összes többi alkatrész ugyanaz, mint egy normál nyomtatónál, tehát ha te forgatod benne a papírt, elvileg nem teszel semmi rosszat. Papírból érdemes megnézni, hány csillagot kap lézernyomtatáshoz, de igazából csak kísérletezve fog kiderülni, hogy melyiket nem gyűri be. Ha pedig nincs duplex a nyomtatóban (gondolom, nincs, nem néztem utána), akkor a papírt tanácsos hagyni kihűlni, mielőtt megfordítod.

Üdv!

Szerző:  Salvatore Salvataggio [ pén. jan. 13, 2006 15:54 ]
Hozzászólás témája: 

Xerox Phaser 3117 lézernyomtatóval találkozott már valaki? egy a 18900 eléggé baráti ár.

szvsz a 6L elég jó, de általában a HP nyomtatok mind azok(a vas), de nbéha kiadnak olyan bugos drivereket mint állat.

Szerző:  adamec22 [ pén. jan. 13, 2006 15:28 ]
Hozzászólás témája: 

stol írta:
Hi!

El kell menni egy lomis/használtkereskedőhöz, és venni egy HP LaserJet 5L-t, vagy LaserJet III-at.
Jó tonerral a legolcsóbb a fenntartása.
Megbízható, strapabíró.
Én LaserJet III-al 1500 oldalt nyomtattam egyben....


Stol, és a 6L-ről mi a véleményed ? Nekem olyanom van. :D

Szerző:  Vizsla [ pén. jan. 13, 2006 15:23 ]
Hozzászólás témája: 

Van egy PagePro 1350W-m, amit a METRO-ban vettem, még az őszi akció ideje alatt.
A kapott toner most 23%-on áll, de biztos nem nyomtattam vele ennyit (max 350 oldal). Képes még akkor is 1%-ot csökenni, ha egy szem betű van egy lapon, s azt nyomtatom ki.
Kérdéseim a következők (ha rossz helyen lenne, please, tegyétek a megfelelő topicrba, de rákerestem a Minoltára, pageprora, s csak ezt a topicot dobta ki a kereső):

- hol tudok a legolcsóbban tonert venni, milyen kapacitású?
- érdemes-e utántötetni? Bp.-en hol? Garancia a töltő és a Minolta részéről? Úgy hallottam, hogy szoftveresen később el kezd ugatni, hogy már rég ki kellett volna ürülnie. S minden egyes oldal nyomtatása után ez az üzenet fogad majd. Állítólag. Ebből mi igaz?

- Hogyan tudom elérni, hogy ha 1-nél több fájl áll a nyomtatási sorban, ne hagyjon hosszú szünetet, miután az egyik fájlt befejzte, s jönne a következő? Tehát nyomtasson olyan sebességel, mintha egy fájlból kellene 1-nél több lapot nyomtatnia?

- az olcsóbb papírok közül mit ajánlotok, amit nem eszik meg duplaoldalas nyomtatásnál? Mennyire káros, ha duplaoldalasan nyomtatok?

Előre is köszi a segítséget.

Szerző:  Takibaa [ szomb. szept. 17, 2005 8:18 ]
Hozzászólás témája: 

Sebaj narcovus

műxik a nyomi és a fényhengerre is vonatkozik a garancia

Szerző:  nacorvus [ pén. szept. 16, 2005 15:51 ]
Hozzászólás témája: 

Hát iigy jár a' zember,ha a többiek nem olvassák el a kérdést :D
Az hogy,mennyi másolat-(beszélek hülyeségeket),hány oldal met el a nyomtatón a menüből meg tudod nézni,ahol kinyom egy öntesztet,a végén szerepel a példányszám.Abban ne reménykedj,hogy a fényhengerre garanciát vállalnának egy használt készülénél,ill. annyiban korrekt,hogy felárért vállaja.
Nem fox rosszul járni vele!

Szerző:  Takibaa [ csüt. szept. 15, 2005 13:59 ]
Hozzászólás témája:  OKIPAGE 14ex

Nah, megvan a drága

OKIpage 14ex az áldozat.

Az eladó korrekt volt, 1 év garanciát (ill. 20000 oldal) vállal +20% ráfizetés fejében. A nyomtató gyors, és működik. Toner 4000e huf körül van bele, fényhengert elvileg 20e oldal után kell cserélni, majd meglátom, a gar arra is él.

A legjobb: sikerült kiharcolnom egy hálókarit a gépbe (kevés ráfizetés ellenében természetesen), most majd nyomorgatom az itthoni hálót, hogy legyen hálózati nyomtatóm...

www.unicomp.hu

Fritz Tibor a felelős a cégnél ezekért a nyomtatókért

Szerző:  Takibaa [ szer. szept. 14, 2005 10:34 ]
Hozzászólás témája: 

jólyól letudta mindenki ezt a topicot, pedig volt még kérdésem :(

Szerző:  Takibaa [ hétf. szept. 12, 2005 8:55 ]
Hozzászólás témája: 

vaterán hirdetnek most okipage 14ex nyomikat 3 ill 12 hó garival és garantáltan 4e HUF-ért adnak hozzá 2500 oldalas tonert

( http://www.vatera.hu/item/view/real.php?cod=3423447 )

a nyomik használtak, de garanciát biztosítanak, áruk a licittől függően, de max 15e

hogy lehet meggyőződni róla, hogy mennyit nyomtattak pl. a fényhengerrel, milyen állapotban van a nyomi stb.

a gazdaságoséknál 23e a minolta 1300w, a héten érkezik szállítmány és 9000e HUF az 5e oldalas utántöltés, 1 év garancia

melyiket érdemes, lehet, hogy érdemes lenne inkább a minolta

Szerző:  McLaca [ vas. szept. 11, 2005 17:57 ]
Hozzászólás témája: 

sse írta:
A fényhenger az az ami egybe van épitve a tonerral, zöld szinü, és a használati kb minden második oldalon felhivja a figyelmem, hogy ne tegyem ki fénynek csak max pár percig?

Az szerintem a festékező henger.

Üdv!

Szerző:  Kicsiati [ pén. szept. 09, 2005 16:45 ]
Hozzászólás témája: 

Üdv!

Van valakinek Lexmark E230 vagy E232-es nyomtatója? Ilyent szeretnék venni, és érdekelne a tapasztalat róla. Kössz!

Szerző:  sse [ hétf. aug. 15, 2005 20:52 ]
Hozzászólás témája: 

bukica írta:
Csak azt nem tudjuk, hogy a dob modult hány oldal után kell cserélni.
Gondold el, hogy 20.000 után cserélned kell, és az egység többe kerül mint maga a nyomtató, így lehet, hogy 1-2 év után új nyomtatót kell vegyél.


A dokumentácio szerint:

Fényhengert, papírfelvevő görgőt, levilágító egységet 50000 oldal után kell cserélni.

A fényhenger az az ami egybe van épitve a tonerral, zöld szinü, és a használati kb minden második oldalon felhivja a figyelmem, hogy ne tegyem ki fénynek csak max pár percig?

Szerző:  Dester [ hétf. aug. 15, 2005 18:16 ]
Hozzászólás témája: 

Amennyire én tudom, a lézerek nem nagyon szoktak lázadni a fólia miatt.
Ha lesznek bővebb tapasztalataid a nyomtatóval kapcsolatban, szívesen várnám... Nekem is aktuális lenne ugyanis egy lézer vásárlás.

Szerző:  sse [ hétf. aug. 15, 2005 18:10 ]
Hozzászólás témája: 

Na Samsung ML-1610 lett belőle. Eddig nem bántam meg.

Szerző:  sse [ vas. aug. 14, 2005 20:55 ]
Hozzászólás témája: 

Dester írta:
És mennyibe kerül hozzájuk egy-egy toner? Valamint mennyire elterjedt, tehát mennyire könnyű hozzájutni? (Leginkább sse-t kérdem.)


na igen.. ezért félek kicsit xeroxtol.

De most bejött a képbe az OKI B4100 is.

Az a gond, hogy én elég sokat akarok foliára nyomtatni és fontos, hogy ne nagyon engedje át a fényt. Na most egyik nyomtatorol se tudom, hogy megfelel-e ennek az elvárásnak. Igazábol nekem Samsung ML-1610 tetszik a legjobban csak nem értem miért ilyen olcsó (23000körül), pedig viszonylag uj nyomtató.

Szerző:  Dester [ vas. aug. 14, 2005 20:39 ]
Hozzászólás témája: 

És mennyibe kerül hozzájuk egy-egy toner? Valamint mennyire elterjedt, tehát mennyire könnyű hozzájutni? (Leginkább sse-t kérdem.)

Szerző:  sse [ vas. aug. 14, 2005 16:47 ]
Hozzászólás témája: 

Hi!

Most olvastam, hogy Xerox Phaser 3121 teljesen ugyanaz mint a Samsung ML-1710 csak Xerox a felirat rajta. Ja, és 27000Ft, azonkivül meg alapbol 3000 lapos tonerrel adják.


http://www.xerox.hu/termekek/termekek.h ... =14&id=114

http://www.samsung.com/hu/products/prin ... ifications

Szoval most megint nem tudok dönteni.

Szerző:  NEUROFiRE [ szomb. aug. 13, 2005 14:38 ]
Hozzászólás témája: 

Laserjet 10xx sorozat abszolut felejtos, a nyamnyungot meg nem ismerem.

Szerző:  sse [ szomb. aug. 13, 2005 13:45 ]
Hozzászólás témája: 

Hi!

Ha HP LJ 1020 és Samsung ML-1610 között kell választani akkor melyik?

(HP 10000el drágább mint Samsung, és samsungra 2 év gar van)

Samsung felé huzok mert én az uj (tintasugaras) HP k ban csalodtam.

Szerző:  edl [ csüt. aug. 11, 2005 22:36 ]
Hozzászólás témája: 

Nálam egy HP LaserJet 5L és egy LaserJet III "dolgozik" :macso:

Ezekszerint a lehető legjobbak vannak nálam? :P

Szerző:  .djsms. [ csüt. aug. 11, 2005 22:26 ]
Hozzászólás témája: 

én egy HP Laserjet 5L-t nyúzok lassan 5 éve. Elképesztő mit ki nem bírt. 10000 oldalt folyamatosan nyomtunk át rajta egy verseny után! Eltartott egy darabig :) szerencsétlen majd 2 napon keresztül csak nyomtatott...
Aztán esett már le székről, ázott szakadó esőben (száradás után simán ment tovább) ivott már kakaót (belső "mosás" után ismét üzemelt) rengeteget utazott a csomagtartóban, kinnmaradt a tűző napon illetve minusz akárhány fokban, fulladt már meg iszonyat nagy porban (homok kirázása után nyomtatott tovább) és még mindig megy! Szerintem a várható élettartamát már többszörösen teljesítette. Versenyenként 2-3000 oldallal számolva évi 20-25 verseny...
Egy baj van vele: lassú!
Egyébként ez az a nyomtató, amit nem fogok eladni sosem :)

Szerző:  bukica [ csüt. aug. 11, 2005 21:46 ]
Hozzászólás témája: 

A toner töltést pontosan nem tudom, de valószínű a megfeleő port kell megkeresni, amelyik az adott nyomtatóhoz megfelelő, vagy az utángyártottat kell találni amelyik általában jóval olcsóbb mint az eredeti.
Én is most találtam a hwsw fórumán egy témát 'Utángyártott és utántöltött nyomtató kellékanyagok' ezt kéne átnézni.

Szerző:  bukica [ csüt. aug. 11, 2005 21:39 ]
Hozzászólás témája: 

Csak azt nem tudjuk, hogy a dob modult hány oldal után kell cserélni.
Gondold el, hogy 20.000 után cserélned kell, és az egység többe kerül mint maga a nyomtató, így lehet, hogy 1-2 év után új nyomtatót kell vegyél.

Szerző:  sse [ csüt. aug. 11, 2005 14:38 ]
Hozzászólás témája: 

A Samsunghoz 13000 a toner.

Viszont most találtam még ezt : Minolta PagePro 1300W ennek 27000 az ára, és a toner 20000 és 3000 lapot bir

Egyébként hogy megy ez a toner töltés? Biztos, hogy után lehet tölteni?

Szerző:  bukica [ csüt. aug. 11, 2005 13:54 ]
Hozzászólás témája: 

2000 oldalt bír a tonere, ez nem sok (bár nem tudom a toner árát.
Illetve van-e benne olyan egység, amit bizonyos idönként (pl.20.000 oldal) cserélni kell?
Én egyébként a Kyocera 1020D nyomtatót néztem, ennek elég jók a paraméterei. kb 54.000+áfába kerül.

Szerző:  sse [ csüt. aug. 11, 2005 13:33 ]
Hozzászólás témája: 

Hello!

Én is most akarok lézernyomtatót venni. Főleg szöveg nyomtatásra kellene, szerintem havi 200-500 lap max.

Ezt néztem ki:
SAMSUNG ML-1610

http://www.samsung.com/hu/products/prin ... l_1610.asp

24000Ft körül van 2 év garanciával. Szerintem ennyi pénzt megér.

Szerintetek?

Beszéltem egy szervizes ismerőssel, ő azt mondta, hogy Samsung lézer nyomtatókkal nem nagyon szokott gond lenni.

Szerző:  bukica [ csüt. aug. 11, 2005 11:54 ]
Hozzászólás témája: 

Sziasztok!

Mostanság milyen fekete-fehér lézernyomtatót érdemes venni?
Ne legyen túl drága (max.70-80EFt), olyan 10000 oldalt kellene nyomtatnom. Jó lenne, ha duplexet is tudna, és nem kellene 20000 oldalnál fényhengert cserélni, mint pl. az OKI-nál. Az olcsó toner (utángyártott, utántöltött) sem ártana.

Előre is köszi!
bukica

Szerző:  Scorp [ csüt. ápr. 15, 2004 19:46 ]
Hozzászólás témája: 

Csontikka:
Ja-ja, vedd meg nyugodtan, a 6 hónap garancia magáért beszél.

Szerző:  Csontikka [ csüt. ápr. 15, 2004 5:46 ]
Hozzászólás témája: 

a nyomtatás minősége nekem nem számít, mert csak szöveget fogok vele nyomtatni

de ha adtak rá 6 hónap garit akkor lehet h érdemes megvenni a használtat is nem?

Szerző:  GOD-GOD [ szer. ápr. 14, 2004 22:08 ]
Hozzászólás témája: 

ELVTÁRSAK!

Álljunk meg 1 szóra!
Nem mind1, hogy mit akarol nyomatolni, és milyen minőségben!
A tonerek élettartamát 5%/oldalas lefedettségnél adják meg, úgyhogy nem az számít, hogy "tele van a toner" :), hanem az, hogy mi a rákot préseltetsz vele! 1ébként az sem normafa, aki 26-ot ad egy tonerért (én írom, aki 2003-ban 3.4 millióért adtam el Xerox téntát... :)), mivel rengeteg helyen lehet venni utántöltött cuccokat, amik szintén tót jó minőséget adnak... VISZONT! Elég sok gyártó ad eltérő kapacitású tonereket! A "kis" tonerbe nem lehet annyi port tenni, mint a nagyba! (Legalább is a Xeroxoknál próbáltam, és így jártam!)
Használt nyomtatókkal azért kell vigyázni, mert nem mindig hajlandóak 2 napnál tovább menni, viszont a LJ 5 & 3 tényleg állatok voltak, addig nyomtattak, amíg kalapácssal szét nem verted! A Marseus-nál lehet kapni 3 hó garival régi lézereket 10-25k áron, nem tudom fejből az új címüket, valahol XIII ker, az APC szerviz közelében.
Nem javaslom viszont a használt és hp szervizben árult nyomatolókat, nagyon soxor kifexenek. Szintén nem javaslom a Xeroxokat sem, mivel igen alkatrészigényesek, és drága a tonerük.
Amit javaslok: színesben minolta, ffben hp1200/1100 samsung, v. valami olcsó használt...
Majdnem Lfeledtem:
A nyomtatás minőségét nem szabad elfelejteni! ha mind1, akkor nem számít, ha nem, akkor jönnek elő a következő dolgok:
Használni kévánt papír minősége (súly, szín, fényesség, optikai fehérítő, stb) és ezzel párhuzamban pl. a nyomatnak mennyire kell tisztának lennie. (A Xerox 1235-ös sorozat pl. 1általán nem tud fehér lapot kiköpni, mivel mindig szürkíti a lapot...0))
1Nlőre ennyi...

GOD!

Szerző:  stol [ szer. ápr. 14, 2004 17:38 ]
Hozzászólás témája: 

Hi!

Ha tele a toner, akkor 24+fa-ért simán megéri.
Én az 5L-t választanám.
Amúgy fenteb ezt említettem.

A jó toner alatt azt kell érteni, hogy egy tonert egyszeri használatra szántak, de mi utántöltjük, és így 8-10x lehet használni.
Egy töltés 2ezer HUF, és 3-5ezer oldalra elég.
Az a kérdés, hogy az adott tonert hányszor tudod még utántölteni.
Ha csak 1x, akkor is nagyon megéri.

Szerző:  Csontikka [ szer. ápr. 14, 2004 17:30 ]
Hozzászólás témája: 

ja és még vmi...

irtad hogy jó tonerrel . ez alatt mit értesz?

szerintetek annyiért drága?

Szerző:  Csontikka [ szer. ápr. 14, 2004 17:29 ]
Hozzászólás témája: 

HP LaserJet 5L és HP LaserJet 6L

ezekről mi a vélemény?

találtam felujitottan, uj szeperációs paddal 24 000,- Ft. + 25% ÁFA -ért
3 ill 6 hónap garival

valakinek esetleg van velük tapasztalata ?

előre is köszi

Szerző:  stol [ szer. ápr. 14, 2004 16:13 ]
Hozzászólás témája: 

Hi!

Garival nem mész semmire, ha a toner be*zarik!
Anyit tudok mondani, hogy a LaserJet III-ból 5ezer lap felett jön ki egy tonerből kép-szöveg vegyesen.

Szerző:  Csontikka [ kedd ápr. 13, 2004 21:01 ]
Hozzászólás témája: 

köszike a tippet

erről mi lenne a vélemény?

LaserJet 1012 nyomtató (Q2461A)

árban végülis még elmenne...

nem tudjátok hány oldalt lehet kinyomni egy ilyennel?

használt nyomtatót bevallom nem mernék venni mert inkább fizetek kicsit többet de legyen gari biztos ami biztos az ördög nem alszik

köszi

Csontikka

Szerző:  stol [ kedd ápr. 13, 2004 18:11 ]
Hozzászólás témája: 

Hi!

El kell menni egy lomis/használtkereskedőhöz, és venni egy HP LaserJet 5L-t, vagy LaserJet III-at.
Jó tonerral a legolcsóbb a fenntartása.
Megbízható, strapabíró.
Én LaserJet III-al 1500 oldalt nyomtattam egyben....

Szerző:  Salvatore Salvataggio [ kedd ápr. 13, 2004 17:55 ]
Hozzászólás témája: 

http://www.hpshop.hu/category.my?idt=45

Szerző:  Salvatore Salvataggio [ kedd ápr. 13, 2004 17:54 ]
Hozzászólás témája: 

HP

Szerző:  Csontikka [ kedd ápr. 13, 2004 17:53 ]
Hozzászólás témája:  Lézer nyomtatót, de milyet?

Sziasztok!

A kérdés adott, a lényeg az lenne hogy olcsó legyen, de viszonylag még gazdaságos! Légyszi tanácsoljatok vmi okosat, mert nagyon nem vagyok otthon a nyomtatókban

előre is köszi mindenkinek

Csontikka

Oldal: 2 / 2 Időzóna: UTC + 1 óra
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/