Az alábbi levelet ma este kaptam:
Dátum: Tue, 8 Nov 2005 21:38:26 +0100 (CET)
Feladó: "Lópici Gáspár" <lopici.gaspar@freemail.hu>
Címzett:
hirek@media.hu
Tárgy: Terminál Fórum
Tisztelt Hírek Média KFT!
Elborzadva látom, hogy vasárnap óta mi folyik a Terminál fórum Mobil
csoportjának Off topicok gyűjteménye topicban. Mindez az után, hogy
figyelmeztetés nélkül az egyik moderátoruk 5 személyt 1 napra
kitiltotta, ahelyett hogy figyelmeztetésben részesítette volna őket. A
tiltás oka is nevetséges volt, a moderátor szerint politizálás folyt.
Semmi durva vagy sértő kijelntést nem tettek az érintett személyek.
Ugyanakkor a vitában egy másik moderátor is résztvett, aki semmilyen
retorziót nem kapott. Akkor az hogy lehet hogy amit nem lehet egy
átlagfelhasználónak, azt lehet egy moderátornak? A tiltás óta
folyamatos a civakodás, veszekedés, vita. Már-már néhányan azon
gondolkodnak, ezek után otthagyják a Terminált, mert nincs más téma.
Jó lenne ha benéznének abba az érintett topicba és megnéznék hogy
Sy site admin-juk hogyan végzi a munkáját. Mert lehet hogy jogos volt
a tiltás, nem vitatom, nem is tartozik rám. De azóta áll a bál mint
Párizsban. Egy figyelmeztetéssel lecsillapíthatta volna a kedélyeket, de
nem, ő keményebb eszközökhöz folyamodott, ami csak olaj volt a
tűzre. Úgy olvastam a többiek hozzászólásaiból, nevezett adminnak
nem ez volt az első túlsúlyozott döntése. Ezzel az elhamarkodott
döntésével szépen felbolygatta az összeszokott banda rendjét. Önök
szerint ez rendjén van? Több száz, vagy ezer user szív egy újabb
elhibázott döntésétől valakinek. Nincs alkalmasabb ember a posztra?
Én ugyan csak olvasgatni járok a Fórumra, nem is vagyok regisztrálva,
de már én is unom ami ott folyik, és azt hiszem a tiltott személyek
közül, akik önként távoztak a fórumról az igazségtalanság miatt, én is
lelépek. Önöknek sem jó ha a fórum színvonala egy moderátor miatt a
végletekig csökken, mert azzal a látogatók száma is csökkeni fog és
nem csak azzal a néhány érintett emberrel. Az aktív tagok száma nem
nagyon szaporodik, mindig ugyanazokat a neveket látom. Ha
folyamatos a harag, bomlasztás, 1-2 látogatás után az új userek
sikítva menekülnek majd.
Csupán arra kérem Önöket, nézzenek jobban a körmére az adminnak,
hogy egyáltalán alkalmas-e feladat ellátására, mert én azt látom hogy
nem. Képtelen megoldani a helyzetet vasárnap óta. Ráadásul igen
ritkán lehet látni a fórumon. A többi moderátort meg egyáltalán nem
lehet.
Elmondhatom, hogy a ország egyik legszínvonalasabb,
leglátogatottabb fórumát sikerült összehozniuk. Ne rontsák ezt el a
feladatát ellátni és a keletkezett konfliktust kezelni nem tudó
beosztottjukkal. Ami még nagyon zavart a részéről a hangnem, amit
használ a fórumozókkal. Nyugodt hangnemet használva sokkal
könnyebben kezelhető a konfliktus, de úgy látom, Sy erre képtelen.
Végül türelmüket megköszönve hogy levelemre pár percet szántak,
elnézésüket kérem amiért ilyesmivel zavartam Önöket, de nem láttam
értelmét hogy a fórumon regisztráljak és ott írjam meg a
vélkeményemet, mert az bizonyára nem jut el Önökhöz.
Köszönöm türelmüket, további jó munkát és tisztább fórumot kívánok!
Zahorán János
Válasz a levelemre:
Dátum: Wed, 9 Nov 2005 13:16:53 +0100
Feladó: "GICZY Gergő / TERMINAL.hu" <giczy@terminal.hu>
Címzett:
lopici.gaspar@freemail.hu
Másolatot kap: "'Szilágyi Szabolcs'" <szilagyi@terminal.hu>
Tárgy: RE: Terminál fórum
Tisztelt Zahorán János / Lópici Gáspár úr!
Észrevételét megvizsgálva a következőkről szeretnénk tájékoztatni.
A Terminal Fórumon - mely IT témájú eszmecserére biztosít
felhasználóinak
ingyenes felületet - az elmúlt hétvégén rasszista és politikai jellegű
("cigány"-ozás, politikai mocskolódás) hozzászólások jelentek meg.
A fórum moderálásáért felelős szerkesztőnk az ilyen megnyilvánulások
kerülésére csak az elmúlt fél évben hat alkalommal kérte nyilvánosan a
fórumozókat - a nem nyilvános kéréseket (privát üzenet) nem számolva.
A fórum moderálási alapelveiben (Info csoport > Moderálási alapelvek
topic:
http://forum.terminal.hu/viewtopic.php?t=21489) szerepel a következő
pont:
"Ne tégy politikai, vallási vagy rasszista megjegyzést a fórumon!".
Ennek megfelelően az ilyen hozzászólásokat moderátoraink eltávolítják,
illetve azonos felhasználónál történő többszöri előfordulást követően a
felhasználót a fórumból először rövidebb, majd hosszabb időre eltiltják,
megőrzendő a fórum szakmai színvonalát és eszmeiségét.
Az Ön által kifogásolt hétvégi eltiltás ennek szellemében - többszöri
figyelmeztetést követően - 5 fórumozót érintett, akik 1 nap elteltével
visszakapták teljes írásjogukat.
A Terminal Fórum eddigi és jövőbeni sikeres működése érdekében az
említett
típusú hozzászólásokat beírók tekintetében a továbbiakban is hasonló
intézkedést teszünk, illetve a moderálási alapelvekben felsorolt
szabályokat
sorozatosan áthágó felhasználókat hosszabb időre, kirívó esetben
örökre
eltiltjuk a rendszer használatától. Ez mind a magunk mint üzemeltető,
mind a
fórumra szakmai kérdésekben eszmét cserélni kívánó felhasználóink
érdeke.
Tisztelettel:
GICZY Gergő
főszerkesztő
giczy@terminal.hu
Mivel a válasz nem volt kielégítő, így újabb levelet írtam:
Dátum: Wed, 9 Nov 2005 19:24:20 +0100 (CET)
Feladó: "Lópici Gáspár" <lopici.gaspar@freemail.hu>
Címzett:
giczy@terminal.hu
Tárgy: RE: Terminál fórum
Tisztelt Giczy Úr!
Nem akarok levelezésbe kezdeni Önnel, de úgy érzem szükséges
reagálnom levelére. Gyakorlatilag semmilyen választ nem kaptam a
kérdéseimre és a felvetett problémákra. Hogy könnyebb legyen,
pontokba szedem a kérdéseket.
1. A vitában egy moderátor is aktívan részt vett, de nem
figyelmezetetett senkit. Ő miért nem kapott fegyelmezést a másik 5
személyhez hasonlóan? Ez a moderátor miért nem figyelmeztette a
társaságot a "törvénysértésre"? (Talán nincs tisztába a
fórumszabályzattal? Akkor meg mit keres ott mint moderátor?)
2. Kellenek szabályok és szankciók a szabályok megsértőivel szemben.
De korábban, sokkal súlyosabb és durvább viták esetén miért volt
elegendő a figyelmeztetés és most miért nem? Figyelmeztetés után
sosem volt napokig tartó vita. Nem lett volna most is ez célszerűbb?
3. Amikor már megtörtént a baj, javában folyt a vita, nem lett volna
jobb ha Sy nevű site admin inkább beismerte volna hogy egy kicsit
elhamarkodottan és aránytalanul járt el? Véleményem szerint ezzel sok
vitát lehetett volna megelőzni.
4. Nem ártott volna ha az admin is egy kicsit nyugodtabb hangnemet
használ, sokkal könnyebben csillapodtak volna a kedélyek.
Véleményem szerint nem csak bírálni és büntetni kell, hanem a hibákat
is tudni beismerni, amit az admin és a vitában résztvevő moderátor
követett el. Érintett moderátor azzal hogy nem szólt a vitázó feleknek
hogy hagyják abba, noha ő ott volt. Ezután belépett az admin és egy
tollvonással likvidálta az 5 embert felháborodott hangnemben,
nevetséges indokra hivatkozva. Vitázó moderátor továbbra is a fórum
moderátora, semmilyen büntetést nem kapott, vagy legalábbis a
fórumozók nem tudnak róla, ezzel azt sugallva hogy a moderátornak
lehet politizálni.
5. A havi 1 figyelmeztetés helyett, nem lenne jobb, ha a helyzet elfajul,
akkor valamelyik moderátor szól a vitázóknak, hogy fejezzék be és ha
mégsem, akkor alkalmazzák a tiltást? Szerintem ez is jobb megoldás,
mint arra hivatkozni, hogy az elmúlt fél évben 6 alkalommal lett
figyelmeztetve személy. Márcsak azért is, mert óhatatlanul is előfordul
hogy egy témáról észrevétlenül más, tiltott témára tér át a közösség.
Továbbra is azt tartom, igen nagyot hibázott az admin, amit jó lenne
nyílvánosan minél előbb beismerni. Ő is ember, tévedhet. Lehetnek
problémái a magánéletében, családi életében, persze ezt nem kellene
a fórumba vinnie, de ha mégis úgy sikerül, akkor jobb megoldás
beismerni a hibát emberi módon. Sokkal nagyobbra tartanák a
fórumozók az admint, ha nyílvánosan beismerné hogy hibázott, mivel
az életben is így működik. Viszont ha csak azt látják hogy nem kapnak
mást csak kioktatást, elhamarkodott döntéseket, akkor nagyon hamar
úgy érezhetik magukat a fórumozók, hogy egy diktatúrába csöppentek.
Ez pedig nem jó senkinek, főleg a Fórumnak nem. Még itt a lehetőség
hogy Sy beismerje hogy hibázott, nem sok idő telt el a tévedése óta.
Egyelőre maradok olvasója a fórumnak, de különösképpen odafigyelek
a moderátorok munkájára, hozzászólásaikra, saját hibáiknak önmaguk
általi javítására, beismerésére. Ám ha a beismerő vallomások nem
jönnek, csak a hibázások, akkor bizony én is otthagyom a fórumot, a
diktatúrában nem kívánok részt venni.
Részemről nagyon sajnálom hogy az érintett 5 személy közül néhányan
önként elhagyták a fórumot, mert egyáltalán nem voltak bajkeverők,
sosem volt rájuk panasz, a többiekkel sem vitáztak. Azt hiszem nekik
is az igazságérzetük volt az, ami azt súgta, itt nincs helyük, az erősebb
kutya **** elv érvényesült a fórumon. Ez sajnálatos és bármikor újra
megismétlődhet. Mert elhiheti, a bajkeverők sosem fognak így,
maguktól eltűnni. A végén csak egy lezüllött fórum marad, meret a
jóérzésű fórumozók nem maradnak olyan helyen ahol igazságtalanság
éri őket. Most kellene a reformot, az új szemléletet elővenni.
Mindenkinek jobb lenne.
További jó munkát kívánva befejezem levelem.
Tisztelettel: Zahorán János
Mindezt azért küldtem el néhány érintett személynek, mert az
üzemeletető nem válaszolt a kényes kérdéseimre, de tudjanak róla
azok, akiknek kell. Nem az az 5 személy hibázott a legnagyobbat. Azt is
megmerem kockáztatni, hogy a főszerkesztő úr el sem olvasta az
érintett hozzászólásokat. Miből gondolom ezt? Abból hogy azt írta hogy
cigányozás és politikai mocskolódás folyt. Itt mocskolódásról szó nem
lehet. Politikai csatározásokhoz képest nagyon is nyugodt párbeszéd
folyt.
Ezzel a levéllel az a célom, hogy az az 5 személy egy ilyen gyalázatos
igazságtalanság miatt ne hagyja ott a fórumot. Szégyeljék magukat
azok, akik miatt ez az egész veszekedés, és vita napokig eltartott.
Sajnos az érintett személyek közül csak kettőnek tudtam az
elérhetőségét kideríteni, így csak nekik tudtam ezt a levelet elküldeni.
_______________________________________________________________________
KGFB 2006 - Garantáltan a legjobb ár! Nyerje meg az új Swiftet +
garantált 10,000,- Ft értékű ajándék.
WWW.NETRISK.HU
De nem ismeretlen ez Sy számára sem, histzen ő volt acímzett, én, meg még egy illető másolatot kaptunk belőle. Nem akarom újra kezdeni a vitát, de úgy látom, más sem tartotta teljes Fairnek az eljárást. Mindegy. Az azért valóban érdekes, nekem ez eszembe sem jutott, hogy mikor vitáztunk, akkor Macika miért nem szólt hogy tiltott dolgot művelünk? Ő pedig ott volt a vita kellős közepén.
Ezek után újra visszatérek a fórumba, nem mi vagyunk öten azok, akiknek szégyelnivalójuk van.