Te alkottál véleményt rólam, abba had kössek mán bele...
Ha meg leragadtam, talán nem véletlen. Csak azt nem értem mért
mondasz véleményt erről a világról, ha még nem is halottál egyetlen
egy normális egyutast sem. (Ha jól tudom)
Amúgy sokat foglalkozom a hangdobozokkal, ne félj.

Kedves Cortez és Többiek!

Jobban örülnék, ha a minden soromba való belekötés helyett, inkább a hangfalaiddal foglalkoznál, nem kéne egy konstrukciónál leragadnod.
Üdv! SMA

> örülnék, ha találnál már egy elfogadható hangsugárzót magadnak.
Az eddigi legjobb rendszert birtoklom most, csak tudod hogy van,
sosincs megállás, mindig van mit fejleszteni, de alapvetően azért
már egész sokszor elégedett vagyok a mostani állapottal is.

> Egyelőre úgy látom, nem jó úton menetelsz.
Azt is nehéz látni, hogy mi a jó út, nem hogy még azt is hogy én azon vagyok e.

> Én, mint műszaki szakember csak a mérhető, látható, hallható dolgoknak adok hitelt
Én a tapasztalt dolgoknak, mert amit ezzel a hangszóróval el lehet érni,
az nekem már elég. A végtelenségig úgy sem fogok ezzel foglalkozni, de
addig is legalább van mivel játszanom, élvezem a kisérletezést, a barkácsolgatást,
sőt, még a furnérozást is !

> nem pedig a légbőlkapott elvek szerint megépített, semmilyen
> akusztikai törvényt nem ismerő és be nem tartó hangsugárzónak
Mivel már halottam jó tölcsért, hidd el, hogy csak azok tartják be igazán
(jól) az akusztikai törvényeket. Ha nem így lenne, nem működnének.
Az enyémek is működnek, félreértés ne essék, csak szeretném kiélezni
a lehető legjobbra.

> Bárki, bármit is mondjon, a fizika törvényszerűségeit nem lehet áthágni
Ilyet senki nem mondott.

> tehát miniatűr hangszóróval, vagy akár egy szélessávúval nem lehet
> azt elérni, amit átviteli minőségben egy végfoktól elvár az ember.
"Ilyen állat márpedig nincsen..."-kategória

> Kíváncsi lennék Én is az átviteli görbére, mennyire egyenes?!
Szerintem egyszer végre már menj el a Lancelot művekhez, akkor ott
mindent megtudhatsz, meghallhatsz a saját füleddel !

Kicsit, néha olyan a helyzet, mint ahogyan a szerelmet sem lehet elmagyarázni
olyannak, aki még nem volt szerelmes. (Ezt most az egyutasokra értem)

Kedves Cortez és Többiek!

Tényleg, Én is örülnék, ha találnál már egy elfogadható hangsugárzót magadnak.
Egyelőre úgy látom, nem jó úton menetelsz.
Vannak, akik tényleg találnak hosszú-hosszú kísérletezgetés után egy-egy hangszórót, amivel egész jó hangsugárzót lehet építeni, de csak azt a bizonyos hangsugárzót és semmi mást.
A konstrukcióról nem mondanak, nem írnak le semmit, vagy ami információ van róla, az használhatatlan.
Én, mint műszaki szakember csak a mérhető, látható, hallható dolgoknak adok hitelt, nem pedig a légbőlkapott elvek szerint megépített, semmilyen akusztikai törvényt nem ismerő és be nem tartó hangsugárzónak.
Bárki, bármit is mondjon, a fizika törvényszerűségeit nem lehet áthágni, tehát miniatűr hangszóróval, vagy akár egy szélessávúval nem lehet azt elérni, amit átviteli minőségben egy végfoktól elvár az ember.
Az a 8cm-es jószág nem megy 20Hz-nek a közelébe sem, vagy ha mégis, akkor igen gyakran kell cserélni a kis hangszórót, mert szétszakad a megerőltetéstől.
Mint régen már írtam erről, de nem vette senki sem komolyan, nem üzemszerű a möködési tartománya, tehát hamar el fog távozni az örök vadászmezőkre.
A 20cm-es Fostex-széria egész jó, de nem tudja azt, amit Lancelot ír a honlapján.
Kíváncsi lennék Én is az átviteli görbére, mennyire egyenes?!
Üdv! SMA

Csak, hogy érezzétek a helyzet súlyát...

> > A nyomókamra kijáratát eltorlaszolni vétek, és fölösleges!
> És miért? Vagy ez is sérti az üzleti érdekeidet?
Gondolom, mert egy tölcsérnél nagyon fontos a levegő minél akadálymentesebb haladása a járatban.

Kedves Fórumtársak!

Csütörtökön alkalmam volt meghallgatni Lancelot renszerét három féle dobozával.

A legkisbb 8 centis hangszóróval van megépítve, és hihetetlen, hogy milyen mélyre megy az a pici sugárzó abban a dobozban. Szép tere van, és nagyon jól hallgatható, az ideális hallgatási pont sem olyan kicsi.

A középső méretű doboz tetszett a legjobban, a hang arányai alapján. A legkiegyensúlyozottabnak ez tűnt egy meghallgatás után. Megvannak a mélyek, és a magasak is elegendőnek bizonyúltak.

A legnagyobb méretű doboz egy új konstrukció, ez megy a legmélyebbre, de ez mér egy picit magashiányos. A legfelső regiszternek kell egy kiegészítő sugárzó úgy 15-16 kHz felett.

A tér egyik doboznál sem "áll meg" a hangdoboz síkjában, hanem kilép belőle a hang. Egészen körülvesz, részese vagy a produkciónak.

Ami még meglepő, az a hihetetlen dinamika és a hatésfok. Pár wattot kell csak beletolni, és hanyattesel egy jobb dinamikájú felvételtől, akkorát "üt". Én vittem is ilyeneket magammal. Szerintem azok a jó felvételek (általában) melyeket nem a stúdió berendezései állítanak elő, hanem a lehető legkevesebb mikrofonnal (nem mindegy milyen) vesznek fel, és nem manipulálnak vele. Itt van viszonyítási alap is, mivel valós élményhez tudod hozzávetni a visszaadott hangot. Ez még akkor is igaz, ha annál a felvételnél nem vagy ott a helyszínen. Még azt is meg lehet hallani, hogy a hegedűs mennyire feszítette meg a vonóját, milyen közel van a mikrofon a hangforráshoz. Ezek mind apró részletek, de ebből áll össze az egész.

Többféle professzionális sugárzóval dolgoztam már, de ezek ott is megállnák a helyüket.

Egyébb varázslatot is hallottam, de az már nem ide tartozik.

"Aki nem hiszi, járjon utána" - megéri

Üdv: Alex

Ui.: Már ápr. 1-én is írhattam volna, de ez nem tréfa

És miért? Vagy ez is sérti az üzleti érdekeidet?

Tudod: amilyen az adjon isten olyan a fogadj isten

Valamit nagyon félrenéztél Cortez! Én nem nyilatkoztam Lancelot rendszeréről vagy annak egyes elemeiről sem ilyet sem olyat. Hallatlanban nem is fogok. Egy elvi kapcs.rajz alapján megépíthető/megépített elektronikáról és egy elméletileg sem tökéletes hangsugárzó-rendszerről folyik a vita. De nem Lancelot cuccáról. Őszintén szólvan nem érdekel hogy szól az ő cucca. Mert abból semmilyen következtetést nem lehet levonni jelen vita tárgyára vonatkozóan. Lancelot maga mondta, hogy nem ad ki olyan infót ami az üzleti érdekeit sérti. Ergó nem ilyen cuccok működnek nála. Akkor meg minek utazgassak? Közelebb is vannak szuper rendszerek amiket meghallgathatok...

OFF

És... itt is ez folyik! Nem hiszem EL !
Hificity, dvdcenter, és most a terminál.
Mi történik az emberekkel ??????

ON

Cortez mester

Nyaljál egyedül, még nincs kész a hangfalad.
Semmi kétségem affelől, hogy nála jól szól, és bárki bármit vinne, és beilleszthetné, csak felborulna a csodabili. (mivel kizárt dolog, hogy bármi más a mesterénél jobb legyen).


üdv

vbv

hirtelen meggyógyútá? ennyi pont! szokatlan! Vigyázz, nehogy tartós legyen!

Hűha, de parázs itt hangulat.
Van egy ötletem: DDL, akki, mért nem mentek el egyszer meghallgatni
Lancelot rendszerét közösen ? Persze csak ha a házigazda is úgy gondolja.
Talán pontot tenne az "ügy" végére, és látnátok, hogy az életben senki
nem ilyen vérszomjas, mint néha itt.
Úgy érzem legrosszabb esetben azt mondanátok, hogy ízlések és pofonok,
de szerintem úgy kompletten ahogy van tetszene nektek is. Na ?

Más: a 4dik tölcsér tervezése folyamatban van, csak még összegeznem
kell magamban az első 3 tapasztalait és hozzá kell hangolnom az én
egyéni gondolatvilágomhoz. (már ha van ilyen nekem )

Addig is egy kérdés: Vajh mi lenne, ha nyomókamra, és szűkülés nélkül,
egy Sd felületű "csővel" indulna egy doboz, és csak a végén tágulna ki jó
nagyot a légtérbe ? Néha nem értem, minek a nyomókamra. Nem árt a
hatásfoknak ? Felgyorsítja a levegőt, sőt akár össze is nyomhatja, mért jó ez ?
Vagy szükséges rossz, hogy elfogadható méretű dobozt kapjunk, és emellett
annyi előnye van, hogy a kis induló légtér megfogja a membránt ?

Még1 másik: Ha egy keresztmetszet duplázás felére lassítja a hangot,
nem lenne elég egy fele akkora járat pl egy teljes TL-hez, ami nyomókamrával
indulna, aztán X cm2-ről menne át 2X-be ? Remélem érthető az alapfelvetés.
És akkor ha tegyük fel még a nyomókamrában össze is nyomódna a levegő,
az meg plusszban is jó lehet, mert még egy kicsit reflex dobozként is működne emiatt.

Ui: Szeressük 1mást gyerekek !

na, én jobban hinnék egy vbv féle szélessávú doboz mérési görbéinek, ha vannak ilyenek egyáltalán. A közjegyzői hitelesítéstől is el tudnék tekinteni. Duma nélkül, száraz görbék. Addig viszont amig ilyet nem látok, vagy valaki a sajátján hasonlót nem mér, s két szememmel nem látom, kétségbe vonom.
közben látom beírtál, és nálam nem éri el az LM azt a szintet, hogy tovább foglalkozzam vele. Téged ugysem szeretnélek túlszárnyalni.
Lódítani üzleti fogás, na de mekkora a megengedett?

Tiszteletem Mister Akki!

Nagyon örülök, hogy végül csak összeraktad az LM3875-ös végfokot, és egy kicsit talán még hallgathatónak is találtad! (megint egy !-jel) Én is így jártam, de nem elégedtem meg ennyivel, az ötletet felhasználva, új kapcsolást alkottam, és erről írom le, hogy nagyon nehéz tisztességesebb elektronikát létrehozni. De ez eddig is nyílt titok volt. Vagy Te erről nem is tudtál? (ez már ?-jel) Amiből élek, az nem publikus.
Az, hogy mi inspirált az elektronikáim és hangsugárzóim megalkotásához mindig megosztottam másokkal, de többnyire süket fülekre találtam. Ez van.
Ha gondolod, nevezheted becsapásnak a tevékenységemet, nem érdekel.
Ha tudsz tisztességesebb elektronikát, hangsugárzót felmutatni, tedd meg, igazán érdekel.
Nagyon jó volna végre egy elevenebb, realisztikusabb hangot hallani a meglévő rendszeremnél.

Minden jót: Lancelot

Félre értettél. Arra céloztam, hogy talán csak nem az olvasmányaidból szerzett tudásra korlátozódik a tudásod?

Az hol sérti az üzleti érdekeidet, hogy cáfold, helyesbítsd stb. mások érveit? Ahelyett hogy minősíthetetlen hangnemben pocskondiázol, sértegetsz bárkit. Pedig senki nem készülékeidet, ízlésedet kritizálja.

Cortez!

Kétkedésed jogos!
A nyomókamra kijáratát eltorlaszolni vétek, és fölösleges!

Üdv: Lancelot

vbv
Ugy raktam össze végülis, ahogy te ajánlottad. Tényleg jobb mint amit elsőre én állítottam össze. De!!
az a külföldi oldalakon leközölt rajz szerinti, s érdekelt az a hangzás is, te ezt leugattad, jogossan. Utolsóként már 1n5822, és a te alkatrészértekeiddel hallgattam, mert nem is annyira az IC érdekelt, inkább azt fürkésztem, mennyit adhatok a véleményedre. Tényleg jobb ahogy te csinálod, tudtál rajta lökni elég tisztességessen. Viszont kicsit eltúloztad, mit ér. Olyan 30-40 ezer forintos kategoria max. (mint elektronika) Rendszerbe illesztve hihető, hogy többet ér. Ezért ösztökélem Cortezt, hogy kérjen tőled kölcsön egy ilyen végfokot, s azzal tesztelje a hangsugárzóját. Ha nem éri el azt a hangzást a te végfokoddal, mint amit nálad hallott, akkor turpisság van a dologban, és nagy valószínüséggel becsapsz másokat.
Amugy látom orvosnál még nem voltál, vagy rossz ajtón mentél be, ezek a fránya felkiáltó jelek még mindig félelmetessek.
Egyébbként ránézésre az öregkori elhülyülés korai tünete, ezt bizton állíthatom.

Na most ettől kellene hasraesnem? Vagy bárki másnak kedves Lancelot? Nem hiszem. Vagy ettől érzed feljogosítva magad erre a hangnemre és stílusra ami a hozzászólásaidat jellemzi? Pláne nem hiszem, hogy ez bárkit is feljogosítana ilyesmire.

Vagy ennyire rettegsz a konkurenciától? Csak azt nem tudom hogy én pl. hol vagyok Neked konkurenciád?

Mister DDL!

Minden kérdésre válaszolok, ami üzleti érdekeimet nem sérti.
Nem tagadom, olvasmányaimból sokat merítek! Ez meglep? Te nem szoktál olvasni? Pl. regényt, novellát, verset, prózát, mesét.

Hogy merről fog fújni a következő szél, amely felé elfordulok?
Most nem tudom, de ígérem, csak Neked megírom!

A betyárbecsület emlegetése nagyon érdekes momentum!
Mint írtam: Akinek nem inge, ne vegye magára!
Saját magad bújtál bele a felkínált ingbe, és csak most döbbensz rá, nagyon ciki, de a tiéd!

Minden jót: Lancelot

Írás közben jelent meg Mister DDL hozzászólása, amire most válaszolok:

Ha a Fostex (Monacor, Visaton) hangszóróval szerelt dobozaim csak és kizárólag a saját rendszeremen nyújtanák azon hangminőséget, amiről csak álmodik a legtöbb zenebarát, nem sokat érnének!
Minden elektronikám, és így a hangsugárzóim is a piacra kerülés előtt 6-8-10 hónapot töltenek el a legkülönfélébb rendszerekben, és ha már bebizonyították tudásukat, megbízhatóan működnek, minden rendszernek javítani tudják a hallgatási komfort-érzetét, csak akkor lehet őket eladásra kínálni!
Egy-egy termék kitalálásától az eladásig nem ritkán 1,5-2 év is eltelik, a tervezési, kísérleti időszakban 4-500e.-Ft invesztálás nem ritka esemény! Ez igaz a hangsugárzóimra is!
Ami még nem létezik, azt nem csak ki, de fel is kell találni, és ez nagyon sok időbe, és nagyon sok pénzbe kerül!

Köszönöm, hogy elolvastál: Lancelot

És megszólalt az Úr! Aki ugyan mindenkit lefikáz, személyeskedik, lehülyéz, sérteget soha semmilyen kérdésre nem válaszol, semmit nem cáfol. Talán csak nem kevéske az a tudás amiből meríteni tud? És olvasmányélményeire hagyatkozva teszi meg kinyilatkoztatásait?

Vajon merről fog fújni a következő szellő amely fele elfordulsz VBV?
Mellesleg ha engem fikázol akkor legalább annyi betyárbecsület (márha érted ezt a tőled idegen szót) legyen benned, hogy nekem címezd a szövegedet.

Ha rendes csillapítóanyaggal tömöd ki azon nem megy át a középhang...

Szia Cortez!

Nagyon sajnálom, hogy a 3. tölcséred sem az igazi, de ne add fel!
Van megoldás, csak el kell távolodnod azoktól a tervektől, és sz.gépes programoktól, amik csak kifogásolható hangzású, és méretű tölcséres dobozok elkészítését teszik lehetővé! Máshogy nem lehet tökéletest alkotni! Ha számítógéppel meg lehetne tervezni egy igazán tökéletes egyutas tölcséres hangsugárzót, már mindenkinek tele lenne a lakása a különböző gyártóktól származó dobozokkal (a padlásról már nem is beszélve)!
Ha nem létezne olyan szélessávú doboz, ami minden szempontból tökéletes, én is bedőlnék a buta mendemondáknak, de ezen írások csak széles mosolyt csalnak az arcomra!
És ami a legfontosabb!
Ne törődj azon humoros, buta firkászokkal, akik alacsony tudásuk kiszáradt medréből fröcskölik ki Rád a megmaradt saracskájuk foszlányait, és nagyon nagy magabiztossággal osztják az észt! Sajnos nem ismerik - A hallgatni arany! - közmondást!
Komoly felnőtt ember nem véleményezz ismeretlen dolgokat! Ez a fajta véleményezés a tudálékos mindenbe belekotyogók dolga, akikből elég sokan látogatják ezen oldalt is!
Akinek nem inge, ne vegye magára!
De legyünk tényszerűek:
Mister DDL, visszavonulása ellenére megint bebizonyította, hogy fogalma sincs az akusztika általa idézett passzusaihoz! De az is lehet, hogy csak kevés az az ismeret, amiből meríteni tud, akkor meg inkább hallgatni kéne, nem?
Mister Akki, aki saját beszámolóival bizonyította be, hogy képtelen egy egyszerű IC-vel felépíthető végerősítőt megfelelően összerakni (kb. 20 alkatrészről van szó!), viszont bárkinek, bármikor ismeretlenül leugatja a rendszerét! Igazi hiteles személy! Koronát neki, de I Z I B E !!!

Szóval ne add fel, és az erre az oldalra nem illő hozzászólásokat kezeld méltósággal!

Várom az újabb tölcséred elkészültét, és biztos vagyok benne, hogy nem vagyok egyedül!

Minden jót: Lancelot

Cortez!

VBV-nél komplett, összehangolt rendszert hallottál. És az tetszett. És nem az ilyen-olyan tölcsér, vagy lombikbébi. Ebből kiragadni egy-két elemet és ugyanazt a "csodát" elvárni csak akkor szabad, ha az adott produktum önmagában jó. Na most szerintem sem a GC, sem az olcsóbb FOSTEX-ek, sem a vékony UTP kábel nem ilyen. Mindegyik bizonyos szempontokból túlsággal nagy kompromisszum. Ezt összehangolva azonban lehet akár jó kompromisszum is.

> Mire számítottál egy olyan hangszóró esetén amelynek 500Hz alatt 5-10dB hiánya van 1kHz-hez képest?
Naja. De tudod, a remény hal meg utoljára.
Amúgy ezért jó, hogy már 3 tölcsér építettem meg.
Ha a legrosszabbat építettem volna meg elsőre és egyedül,
mondhatnám a hiteltelen kritikákat mindenről, de a 3 és vbv dobozai
alapján azért tudom, hogy lehet még mit fejleszteni rajtuk, ezért csinálom.

> Nem tudom, hogy milyen erősítőt és kábeleket használsz
GC + 1 CAT7 érpár.

> Azon meg miért csodálkozol, hogy csillapítás nélkül minden a nyomókamra
> faláról visszaverődő hang átjön egy vékony, könnyű membránon?
Nem lepődtem meg rajta, csak megjegyeztem.

> Sokszor csak a szájnyílást hagyják csillapítatlanul és kitömik az
> egész tölcsért lazán. A mélyhangok úgyis átmennek rajta.
Igen, erre én is gondoltam rá, mert még a közepek is annyira jól
áthatolnak néha az ilyen közegen, hogy lehet a mélyeket nem kéne
félteni, bár akkor is az van bennem, hogy a hatásfok maximalizálása
érdekében mindenféle akadályt el kéne görgetni a hang útjából.

Egy kérdés: Minek a nyomókamra és a kis toroknyílás egy tölcsérbe ?
Nem arra gondolok, hogy mert kompenzálja a járat induktív hatását,
mert ez nekem nem mond sokat. Elvileg nem Sd-ről kéne indulnia egy
"normális" tölcsérnek ?

nevetőgörcsöt kapok. megtaláltam miért nem tetszett (többekközt)anno a sonidonál a szélessávú ezekkel a motorokkal.

Viszont becsületesnek tartom, hogy közzétették, milyen az átvitele.
http://www.sonido.hu/pdf/sfr144.PDF
http://www.sonido.hu/pdf/sfr178B.pdf

pofátlanul drága ehez képest.

Mire számítottál egy olyan hangszóró esetén amelynek 500Hz alatt 5-10dB hiánya van 1kHz-hez képest? Ha ennek nekieresztessz egy 100Hz környékére hangolt tölcsért amninek köztudomású, hogy igen hepehupás az átveitele (25-30dB-es ugrások is előfordulhatnak). Amit különböző kitömési/csillapítási trükkökkel lehet símítani? Nem tudom, hogy milyen erősítőt és kábeleket használsz, de a GainKlónnal és vékony UTP-vel erre a közép, magas kiemelésre ráteszel még egy lapáttal. Persze, ha olyan cuccossal használnád amely rendesen megmozgatná a membránt azzal cefet mosottan szólna és ráadásul még a magasa is kevés menne. Természetesen ilyen esetben nem biztos, hogy az elektronika és/vagy a kábelezés a rossz...
Azon meg miért csodálkozol, hogy csillapítás nélkül minden a nyomókamra faláról visszaverődő hang átjön egy vékony, könnyű membránon?
Mivel nincs váltó amivel a fölös frekiket le lehetne csillapítani ezért kénytelen vagy mechanikusan elnyeletni a magasabb frekiket a nyomókamrában és a tölcsér nyakánál. Sokszor csak a szájnyílást hagyják csillapítatlanul és kitömik az egész tölcsért lazán. A mélyhangok úgyis átmennek rajta.

Üdv!

Ez tényleg így van. Alapvető hiba a klasszikus "fs"-re méretezés.
Augspurger a
Loudspeakers on Damped Pipes -ban
(J. Audio Engineering Society, Vol 48, No. 5, 2000 May ) bővebben kifejti a méretezési modelleket amit nem is olyan rég kisérletezett ki.
Egy hasznos és tanulságos iromány hangfalépítéshez:
http://www.madisound.com/audioXpress%20 ... Review.pdf
Maga Joe D' appolito is Ausburgert emlegeti..

A te dobozod nem 18 hertztől indul? meg talán az erősítőd is középmagasba húz, a kábeled biztos, a CD-d meg nagy valószínúséggel. Azért javasoltam, kérj kölcsön 1et. A véleményed fontos, nehogy ne a legjobb körülmények alapján ítélj.

üdv

Nem, a doboz a bibis, mert mind3nak vannak jó tulajdonságai, de
én egy dobozban szeretném ezeket kombinálni, és nem 3-ban.
A probléma általában, hogy kevés a mély. Van, és szép is, de aránytalanul
kevés a fostex élénk közép-magas tartományához képest és mintha hullámos is lenne,
mert amikor közeli mélyhangokon játszik a muzsika, nem tűnik arányosnak a dolog.
Ja meg elég sokminden kihallatszik azért a nyílásból, nem csak a 100Hz
alatti sáv, és ha a hangszóró környezetét sem tömöm ki, akkor mintha a
membránon is átütne, ami bent zajlik a nyomókamrában, és kicsit ez is mos a hangon.

Cortez mester
Mi lesz az elméleteddel az ötödik, hetedik, negyvennyocadik, stb után?
Az okos ember egyből az legutolsót rakja össze, nem?!.
Szerezz a próbákhoz kölcsön (vbv-től) egy jó erőlködőt, lehet hogy ott a bibi?

üdv

Kedves Cortez és Többiek!

Ne kímélj, vágj bele a 4.-be!
Arra már Én is kíváncsi leszek, sikerül-e?
Bízom benned!

Írd le, mi a baj a 3. konstrukcióddal.
Üdv! SMA

Visszavonom, mégsem lett olyan jó sajna...

Nah, a percekben fejeződött be a 3dik tölcsérem, és ez most kivételesen jól sikerült!
Azért a 3 verzió alatt elég sokmindent meg lehet tanulni a hangolgatásokkal együtt pláne.
Tehát továbbra is tartom, hogy egy okos embernek negyedikre biztos összejön egy jó tölcsér.

Ui.: Ha valakinek kell az első 2 doboz bármilyen hangszóróhoz, odaadom faáron !
Ja és persze furnérozva lakkozva. (d = 147mm)

Jó dolog a segítség. Alaplapcserénél akart nagyon segíteni, de annak nem annyira örültem (csavarhúzó a PCI slotban). Hangfalnál inkább távolságot tart, a dekopír elől menekülés van a világ végére. De jó murinak tartotta, hogy rohanjon pár kört a dobozok körül.

Nálam nem tűnik szétesettnek a bass, persze a dologhoz hozzátartozik, hogy _igazán_ high end láncot még nem hallottam (nem merek, félek, hogy utána a sajátomat nem bírnám hallgatni). És az is biztos, hogy a doboz baromira kényes az erősítőre. Az Orionnal minden együtt van. Így utólag a Marantz-cal tényleg mintha késett volna. Tömés nélkül túl sok volt a mélyközép, olyan volt, mintha nem lenne magasa. Túltömve meg lyuk lesz úgy 100-150 Hz környékén. Talán a tempos doboznál túltömték és hiányzott a felsőbass, ettől élhetett külön életet az alja. Vagy a teremakusztika szólt közbe.

Az én egyutas dobozom is szűkölt, mint egy veszett kutya, amig ki nem lett tömve

Subvoice,

Látom neked is van segítséged (azthiszem a 2. fotó az üres dobozoknál a teraszon)
Az én segítségem is hasonló korú. Az egyik hangfal szét ill. összeszerelésnél 1 órányit eljátszott a csavarokkat (rakta be a helyükre) és persze segített is az összerakásnál. Azt már annyira nem értékeltem, mikor ráspolyal is segíteni akart.

Ezt a Lacettát a tempo musicnál hallotam, de ott kicsit furcsaságokat művelt. igazából a mélytartománnyal voltak bajaim, mert volt mély, de teljesen külön a többi hangtól. Lehet, hogy a töméssel volt a baj, ha nektek meg normálisan összeállt.

Egy Marantz SR 4200 házibuzi, előtte Panasonic DVD-S75 játékos. Tom ****. De tegnap bekötöttem vissza az Orionomat. Erre nédmá', lett basszus, lágy magasak. Érdekes, a régi dobozaimmal (minddel, volt köztük gyári is) a Marantz volt jobb.

Jó ez az Orion, csak túl sokat tud. Nekem csak kettő, max. három kezelőszerv kellene: ki/bekapcs, bemenet, hangerő. De majd teszünk róla.

Lancelot, gondolom nekem írtad a mondandód második felét. Köszönöm a jókívánságokat. Az általad írt variációt is ki fogom egyszer próbálni, bár ahogy magamat ismerem ez nem mostanában lesz. Megfelelő töméssel így sem szól a középtartomány, a 20 éves SE 260 pedig egyelőre megoldotta az erősítő kérdést. Azé' jó dolog, hogy fater annak idején erre költötte a spórolt pénzét.

Gratu hozzá.
Milyen elektronikád van? Ha jol láttam denon vagy marantz féleség...

Üdv

Szia Subvoice!

A TL dobozod középhangjai azért kerülnek ki, mert rosszul van (gyárilag) méretezve!
A jó méretezés:
Szűkülő TL (nyomástartó), indulásnál 2 membránfelület, kilépésnél 1 membránfelület. A cső hossza NEM a hangszóró rezonanciafrekvenciája, hanem annak a 70-85%-a!!!!!!!

Sok sikert az elkészült TL-dobozod bejáratáshoz, hallgatáshoz!

Üdv: Lancelot

Örülök a + élményeknek ! Próbálj ki hozzá egy GainClone-t !
Én most hoztam haza a fát a 3dik tölcsérhez. Nagyon belelkesedtem,
"mindent" kipróbálok, amíg ilyen hangdoboz-építős jóidő van.
A 2dik tölcsérem nem lett annyira jó, mint vártam, de legalább
nyertem tapasztalatot, kiváncsian várom a 3dikat, de ha ez sem lesz
tökéletes, akkor ahogy megjósoltam a 4dik lesz a nyerő.

Üdv az Uraknak!

Építgettem én is. Nem tölcsér, hanem TL, ráadásul nem is saját tervezés. De az egy út előnyeit kiválóan tolmácsolja. Amit Lancelot írt, azok állnak, kivéve az én esetemben a pofáncsapó basszust. Ami itt érdekes, az az egyenes TL miatti csillapítás. Nem is a TL rezonanciákat kell csillapítani, mert azt a két beépített rezonátor szépen elnyeli. Viszont egészen a középtartomány tetejéig a TL is szólna, hiszen a hangszóró hátrafelé is sugároz, a hanghullámok meg nem ilyednek meg attól, hogy utazzanak egy kicsit a csőben. Ehhez képest a doboz leírásában elég hanyagul elintézték a csillapítás kérdését. Szerencsére a TL nyíláson keresztül utólag sikerült a megfelelő mennyiségű csillapítóanyagot beapplikálni.

Nem mondom, hogy "egy út" fanatikus lettem, de az biztos, hogy a többutas rendszerekkel szemben sok-sok előnye van az egy hangszórónak. Persze a hangszóró még messze nincs bejáratva (kb. 20-30 órát ment zenével), úgyhogy a hangja finomodni és kicsit még mélyülni fog.

Az biztos, hogy könyörtelen konstrukció, rögtön megmutat minden hibát, a rossz felvételektől kezdve az elektronika hibájáig mindent. Sajnos nincs felnőve az elektronika esetemben ehhez a hangdobozhoz. Nem hallgathatatlan (nekem), de érződik, hogy többet kívánna. Amin megdöbbentem, hogy mennyire karakteresen hallatszik a különbség az erősítőbe épített DAC és a lejátszóba épített között (utóbbi a jobb). A régi dobozaimon is hallható volt különbség, de nem volt ennyire mellbevágó.

A színpad hihetetlen. A hangszereket pontosan el lehet helyezni a térben. Biztos meg lehet ezt csinálni többutassal is, de az sokkal nagyobb kitartást és türelmet kíván.

Tulajdonképpen az egész doboz tokkal-vonóval 20 rugóból kijött és úgy érzem, ennyi pénzért sikerült kapni egy kis szeletet a high end világából. Közeledő lejtő érzésem van...

A kamrát kitöltöttem 25 g vatelinnel, most valamivel jobb a hangja, már nem búg annyira.

Így jártam én is.

Szia SMA!

Szokásodhoz híven, pont úgy beszélgetünk, mintha nem beszélgetnénk!
Az, hogy a BG-20-as reflexdobozodba tettél, vagy nem tettél R-L-C tagot, azt nem tudom, csak a nyüglődésedre emlékszem, illetve a tanácsokra amivel segíteni próbáltak rajtad!
Ha van időd, a régi fórumban visszakeresheted a szóban forgó időszakot!

És amit kértél, az egyutas tölcséres dobozok jellemzése:
Az első, ami sehol máshol nem hallható, a kristálytiszta, impulzív, kottázható, cseppet sem bántó középtartomány. A teljes frekvenciamenet kiegyenlített, több szoba távolságából is élvezettel hallgatható, asszonytűrési foktorban messze a legjobb!
A mélytartomány kiterjedése döbbenetes (10Hz és 20Hz között is van érezhető kisugárzás), hatalmas energiák jelennek meg a szobában, és nem csak a fülünk számára! Sőt! Vannak olyan hangok, amik a nagyméretű reflexdobozokon frankó mélytónusú bum-bum, az egyutas tölcséres dobozokon úgy mellbevág, hogy hirtelen nem kapsz levegőt, pedig a füleddel nem is hallottál semmit! Pont olyan, mint egy hatalmas pofon, amitől hanyattesel, de a csattanásra nem emlékszel! Minden hang megszólalása életszagú!
A középtartomány simán, zökkenőmentesen megy át a magasabb frekvenciák felé. A magastartomány finoman kiegyenlített, határtalan, bármilyen hangszer, elektronikus hang szólal meg, hiányérzet fel sem merül a hallgatóban! A cintányér megütése koppan, nagyon hosszan cseng le, a hegedű hangjában hallható a vonójáték, rezegnek a húrok, pont úgy, mint a gitár húrjai! A zongora húrjait nem pöckölgetik, hallani a kalapácsok ütését, a klaviatúra nyikorgását! Nincs fázismoduláció az alaphang, és a felharmonikusa között. Az egyutas tölcséreknek irányított kisugárzása van, ami a sztereó tér példátlan stabil felépítésében jól hallható (falakról, padlóról, plafonról, bútorokról visszavert hanghullám nem rontja el a sztereó térélményt).
A legjobb ajánlólevél az egyutas tölcsérsugárzóknak az, hogy eddig bárki is hallgatta meg a dobozaimat, többé hallani sem akar többutas hangsugárzót! És ezt szó szerint értik!
Röviden ennyi!

Szia: Lancelot

SMA!

Azért a BG 20-nak elég jelentős kiemelése van. Szűrő nélkül nem is csodálom, hogy nem tetszett.

http://www.visaton.com/english/artikel/art_135_1_3.html

Abban egyetértek veled, hogy egy jó szélessávúnak szűrő nélkül is viszonylag egyenletes frekimenet kell produkálni.

Üdv,
Jimi

Nekem ebben a percben is szárad a 2dik tölcsérom, kiváncsiam várom a végét.
Majd megírom, ha kész lesz, remélem a héten be tudom fejezni.
Amúgy maga a hangszóró TökYó !

Kedves Lancelot és Többiek!

Nem tettem semmilyen szűrőt bele, a szélessávúnak magában kell tudnia a "leckét".
Írhatnátok részletesebben az általatok megépített szélessávúakról, nem csak egy-két szóban.
Üdv! SMA

Még a ruhádat is a hifire költöd?