Van valamilyen tapasztalatok nyákgyártás terén ezzel a "céggel"?


www.startolj.hu/elektronika

Köszönöm, ez bőven elég!

6mil-es vonal és szigetelési távolság, 10mil-es kész furatátmérő 6mil-es maradékgyűrűvel, 4 rétegű nyák esetén. A belső rétegen kicsit nagyobb szigetelési távolságot kell hagyni, de erre most fejből nem emlékszem.

Ha érdekel küldök doksit a gyártási paraméterekről.

Ezek szerint jó tapasztalatod van velük?
Mi volt a legfinomabb rajzolatú panel amit gyártattál náluk?

Europrint Eger Kft.

Senki?

A következő nyák gyártására keresek bevált céget:
- 10mil vezetővastagság
- 8mil szigetelési távolság
- 12mil via furat
- 0,5mm pitch-es QFP100 tok a nyákon

Üdv urak!

Találtam egy érdekességet, történetesen a nyák nyomtatása közvetlenül, minden macera nélkül. Tavaly novemberi technológiáról van szó, érdekes dolog. http://eapc.alpopc.com/index.php?flag=main_product Itt tudtok róla olvasni, ha valakit érdekel, a gyártó fő honlapja itt: http://english.inkmate.co.kr/ a News and Public Notice résznél írnak pl. a 168 és a 169 sz. hírben erről. Beszéltem velük, de sajnos nem tudnak mintát küldeni, ugyanis épp az LG-vel folytatnak tárgyalásokat az ügyben, hogy mibe fáj megvenni ezt a technológiát, tehát lehet h csak az övüké lesz. A forma akivel beszéltem azt mondta h 1-2 hónapon belül ez ki fog derülni.

Köszönöm szépen!

Fólia van lézerhez és tintasugarashoz is külön, olyan 2-3ezer a 20db-os csomag.
A lézerrel nem sokra mész, még akkor sem takar ha kettőt egymásra raksz.
Vegyél tintáshoz való fóliát és próbáld ki egy tintasugaras nyomtatóval.
Pl: Canon IP 4500-hoz van olyan utángyártott patron (kb:400Ft) ami már egy rétegben majdnem tökéletesen takar.

Köszi szépen ! Az enyém már lassan 15 -éves valószínű már nem jó:(! 12 percig világítottam 150W-s UV lámpával és semmi!

hűtőben tovább tart.

Fokozatosan romlik,de a minap is fotóztam egy több mint ötéves flakon tartalmával. Igaz rázogattam 2-3 percen keresztül,viszont szép felületet kaptam.

Megtudnátok nekem mondani,hogy a +20-nak meddig jó a szav ideje?

Köszönöm szépen!

Ha fóliára nyomtatod, nemy csoda.. Spéci fólia kell bele, nyilván tintasugaras nyomtatóba való átlátszó, vagy írásvetítő fóliának hívják. Ha így kéred, akkor olyat adnak. Sokra nem mész fele, mert azon ugyan megszárad a tinta, de soha nem lesz tökéletes a fedése...

És számolj úgy, hogy el fogsz fújni egy egész flakon P20-t mire sikerül jó nyákot csinálnod. Keresgess a fórumon, le van írva minden.

Sima géppapír , nem kell fólia !

Azt szeretném megtudni,hogy milyen fóliát használjak!??

Akkor azt is írd le.

Nem csoda.

Szia! +20-as levilágítós technikához kellene!! Mert amit tintasugaras nyomtatóhoz kaptunk átlátszó fóliát azon nem száradt meg a festék!
Előre is köszönöm!!

Panton, 135 grammos fényes műnyomó papír.

Sziasztok ! Mi a neve annak a fóliának amire a nyák filmet nyomtatom ?.Pontos tipusa kellene és az ,hogy hol tudnám beszerezni!

Általában nem a vezetősávval, hanem a szigetelési távolsággal van a baj.

OFF
Ez érdekes. Én magam is simán levasalok 10mil-es vezetősávokat, a fotózósok meg aztán hagyján... Azért az ember azt gondolná hogy egy cég ami erre van berendezkedve, sokkal finomabb munkákra is képes.
ON

Srácok!

Tudnátok mondani olyan céget, akinek biztosan nem gond a 8-10 mil, és nincsenek elszállva az árakkal és pontosak? Pár darabos szériáról lenne szó. Az a cég, akivel dolgoztattunk, nem tud lemenni 10 mil alá biztonságosan.

Ugyanazzal a galvanizálással készül a 0,3mm és a 3mm furat is, semmi különbség ebből a szempontból.

Oké,köszönöm!
Azért nem ajánlja szerintem a kis furatot,mert az már mikrovia,és más technológia kellene hozzá a sima lukgalvánnál,hogy megbízhatóan jó legyen.
Nekem ez egy furatos hagyományos panel,bőven jó a 0,7.
10db azért nem kevés,az már egy alap sorozatnak számít.
Kézzel lehidalnék mire 10*2 oldalt felvasalok,kimaratok,500lukat kifúrok,VIA-ba drótot forrasztok,és hol van ez esztétikailag a gyári lötstoppos paneltől...
Ha késnek nekem az sem baj,csak ne hónapokat azért.10nap vagy 15 már olyan mindegy.

Igen a Satroniknál szerintem jó az árkalkulátor. Mondtam, hogy jók az áraik, az Auter és a Turboplusz árai nevetségesek alacsony darabszámnál.

Ha az ár/minőség arányt nézzük és prototípus vagy kisebb szériáról van szó, akkor mindenképpen Satronik.

Nekem mindig tökéletes penelt gyártottak eddig (nem 1-2 szériát!).

Azt nem tudom, hogy a 0.5mm-es minimális furatot mennyire kell komolyan venni, de meg lehet őket kérdezni, van telefon is a világon és nagyon készségesek.

Mégegyszer hangsúlyozom, pcb.hu-t messziről kerülje el, aki normális nyákot akar csináltatni...

A satroniknál jó az árkalkulátor,vagy valami régi árakat számol?

Próbaképp beírtam a torboplus kalkulátorába a 10db kétoldalas 120*60mm-es panelt,kétoldali lötstoppal..
Ahogyan vártam netto 36ezer forintot azaz több mint 40ezret kellene fizetnem 10db arányleg picike nyákért.

A satronik kalkulátora ugyanerre makacsul 15ezer forint alatti nettót hoz,de ha a honlapjukon megadott árakkal kézzel számolok,akkor is ilyesmi jön ki..

Nagyon jó még az Auter is, bár nem olcsó, de nagy darabszámnál meg lehet velük alkudni. Utoljára jó tíz éve volt probléma, a furatok a gamó szélére kerültek, de azóta semmi gond. Igaz, akkor 900 db panelt csesztek el. Újracsinálták. A legfinomabb nyákot is megcsinálják. A volt EMG területén vannak.

Satronik, Turboplus

a Satroniknál a
"Legkisebb furat: 0,5mm (nem javasolt, javasolt 0.7 mm vagy nagyobb ha a méretek megengedik)"
részt mennyire kell komolyan venni?
0.5mm-es furatokat, és eléggé teletömött nyákot le tudnak gyártani megbízhatóan?
10mil-es vezetősávok, és 0.5mm osztású alkatrészek is kerülnek a nyákjaimra néha.

Vagy ha ők nem, akkor protózásra melyik céget ajánlanátok? (Bp)

Ja, Krizsán Zoli dolgozik még? valmikor jórégen rendeltem tőle is, azok rendben voltak.

A pcb.hu (I+K) -t senkinek nem ajánlom.
Egészen egyszerűen nem képesek normálisan elkészítani egyetlen áramkört sem.
Ezért akik komolyan foglalkoznak áramkör fejlesztéssel, nagyon megszívhatják velük, mint én is sajnos.
Többször gyártattunk velük és soha nem tudták úgy elkészíteni az áramkört, ahogy a Gerber mutatta.

furatok rossz mérettel lettek felfúrva, vagy éppen a PAD-ek le lettek lakkozva, stb. stb.

Olcsó húsnak híg a leve effektus...

Helyettük ajánlom a Satronik kft-t, mindig pontosan dolgoznak, és az áraik is elég jók.

Naná hogy szép, mert az Egriek készítik De ne legyen igazam!!!

Az LP Elektronik nagyon megbízható minőségű NYÁK-okat gyárt...

Éppen ma volt a kezemben 600 db velük készíttetett kb. 20x10 cm-es NYÁK, mind egytől egyig gyönyörű szép volt, volt a NYÁK-on (2 db PCB montírozása miatt) 2 db 18LF6410-es QFP tokozású PIC is, gyönyörűek voltak a PAD-jei is, szóval le a kalappal előttük (szerintem). Ha valóban jó áron készítik a NYÁK-okat (egyszeri költséget leszámítva), akkor mindenképp megéri velük megcsináltatni...

Tisztelt Ros_Co. szerintem nem kell elnézést kérned azért amit írtál. Ha megkérded én is megmondom, melyik az a cég aki 100 Db nyákunkat rosszul galvanizálta és mikor ez csak a beültetés után derült ki csak,(innen 800km-re) szégyenlősen mosolygott . Én meg egy hétig furatgalvánt javítottam. De hát ahol a takarító fiú egy hónap után már galvanizált?

Teljesen jók ők is, csak sűrűlábú bogaraknál előfordul hogy vastag a 10 mil-es vonalszélesség és szigetelési távolság. Ők ennyit vállalnak. (8 mil-ig fogcsikorgatva le lehet menni)

A Satronik szerintem megbizható. A több mint egy évben még nem rontottak nekem nyákot, és mindig pontosak voltak.Nem úgy mint az a társaság aki levált tőlük.(I+K BT)

Véleményemmel nem akartam egyik gyártót sem lehúzni, vagy rontani az üzletét, ezért elnézést kérek!

Üdv:
F

Sziasztok!

Szeretnék gyártatni kb 100 darab 16*10 cm -s 2 oldalas nyákot, lakkozva, lyukgalvanizálva stb stb.
Kértem a topicban emlegetett szinte valamennyi cégtől árajánlatot.

furcsa módon 1700-2000 ft közt van majdnem mind.

Az LP Elektronik 800 ft mondott + egyszeri 25 ezer ft -os beállítási költséget(film stb)

az 1700- 2000 ft forintos ajánlatoknál 7-8000 re jön ki ez a "beállítási" költség.

Az LP elektronik tényleg nagyon vészes? mert árban ők a legjobbak.

Ezenkívül kértem ajánlatot kínából (goldenphoenix.com, ezpcb.com)
ők is az LP elektronik árszintjén mozognak, szabad tőlük rendelni? mert van egy olyan érzésem hogy ezek az ajánlatok anyagköltség alatt vannak, vagy valami nagyon nem oké velük, tekintve, hogy a többiek, a topic alapján megbízhatóbb cégek(europrint) jóval drágábbak.

a hitelapról és a satronikról rosszakat hallottam, késnek/csak készpénzt fogadnak el stb... szóval ha ez az LP elektronik nem okés, akkor marad az europrint, ahogy látom ezt sokan dicsérik(itthon).

szóval a kérdéseim:
Rendelt már valaki kínából, minőség?/vám?/szállítási idő, ezekután ugyan ott lennék mintha az EP től rendelem?

KONKRÉT tapasztalat az LP elektronik-al? (azon kívül hogy fujj meg rossz, mert a honlap alapján(tudom semmit nem jelent) korrektnek tűnnek)

Körülbelül mennyire kéne kijönnie egy ilyen nyáknak(anyagköltség)?

Az expresspcb az egy amerikai nyákgyártónak az ingyenes progija, csak ő tud belőle nyákot gyártani (azért ingyenes a progi). A menüből lehet elküldeni a tervet, szerintem nem is lehet menteni értelmes formátumban.

Azért hívd fel őket. Van ahol bevállalják a konverziót, de tisztább a gerber, mert mi van, ha a konvertálásnál a progi valamit nem úgy csinál ahogy te szeretted volna, aztán kész a baj.

köszönöm!
ezt tudom csak reménykedtem, mert ebben a formátumban van a cucc.
akkor megcsinálom más programmal. (a lustaság nagy úr)

ilyet ne is keress.
gerber fájlokból gyártanak a gyártók. generálj gerber fájlokat, meg nc drill fájlt.
minden tervezőrendszernek gerber (meg pár egyéb) formátum a kimenete. ez nem a pcb fájl, hanem a gyártási fájlok, tervezés befejezése után generáljuk.

tisztelt sporttársak!

ismertek olyan céget amelyik "expressPCB" nevű progiból származó
rajzot le tudja gyártani?

ki?
akit korábban ajánlottál, csillebércen vagy hol... (KFKI?) ők nem válaszoltak az emailjeimre régebben. tehát nekem így nem tűnnek megbízhatónak.

bizonyos szinttől nem lehet elkerülni a bégéákat.

mi szem káeftével fogjuk csináltatni. láttam volt tanáromnak áramkörét, tömve mikrobégéákkal, szemék forrasztották. referenciának jó.

Az EP is tud késni... Igaz nem volt sok. Vagy időd van több, vagy pénzed. Ezek a kis szériás nyákok, pláne ha több rétegű, a legnagyobb ráfizetés fejlesztés szempontjából. Én ha lehet, inkább berakok 3 TQFP tokot, mint egy BGA-t, mert kis szériában (1 db) csak egyetlenegy cég tudta normálisan beforrasztani!!!

a belga meg egyéb rendeléseket is mindet egerben gyártják, ugyanazokon a gépeken, ugyanazok az emberek.

a hitelap volt az, aki 4 hónapot késett, miközben hitegettek hogy: "már elküldtük, ja bocs másnak ment, ja mégse küldtük el, ja el se kezdtük..."
ebbe a fejlesztésbe ez nem fér bele. amúgy elvileg meg tudnák csinálni.

Ha jól emléxem 20-30% volt a többlet.

Kérjetek meg egy magyar céget, hogy rajtuk keresztül menjen. Az a baj, hogy már ismerik a nyáktervet... )

Amúgy lehet hogy nem azért nem vállalták be, csak a Belga részleg, mert lahat hogy itt nem akarnak zsákfuratos nyákot csinálni.

Hitelap nem vállalja be? Vagy nagyon sok réteg?

lehet mégis ki tudom szedni a blind via-kat.
menyivel lenne olcsóbb? 1% ? 50% ?