Terminál Fórum
https://forum.technokrata.hu/forum/

Forgó-morgó Reloaded
https://forum.technokrata.hu/forum/viewtopic.php?f=5&t=23527
Oldal: 6 / 8

Szerző:  binyu27 [ szer. jan. 12, 2005 21:41 ]
Hozzászólás témája: 

hi !
Valaki legyen szives mérjen már + 1db 20 w-os fénycsőgyújtótrafó induktivitását.
Solct szerint a passzív PFC-s folytónak közel akkora az induktivitása.
köszi
by

Szerző:  binyu27 [ szer. jan. 12, 2005 20:26 ]
Hozzászólás témája: 

hi !
Kézi gagyi dc multiméterrel mérve:
I coil:kb. 0,2 ohm
U coil:kb. 607 ohm

A kitöltési tényezőket még csak ezután tudjuk+ , próbálgatással.
De még a próba "kivevő szerkezet" sincs megvalósítva.
Én már terveztem egy tripla kapcsolóüzemű ketyerét tegnap este.
Fesz aljára+a tetejére.
f0 kb. 15-20 khz
asszem
by

Szerző:  Funk [ szer. jan. 12, 2005 7:50 ]
Hozzászólás témája: 

Felírná már valaki végre a nyomaték képletet?!!!!!!!!!
Abban nem szerepel ilyen, hogy:
mi csak itt-ott veszünk/ terhelünk/folyatunk....
Van feszej van áram és ezeknek időfüggvénye.
Milyen időfüggvényekre számítotok?

Üdv, Funkee

Szerző:  stol [ szer. jan. 12, 2005 3:46 ]
Hozzászólás témája: 

Hi!

Fent van az egész képsorozat!

http://tolcsvaring.fpn.hu/forgo.html

Szerző:  medmeksz [ szer. jan. 12, 2005 2:10 ]
Hozzászólás témája: 

álmatlan elektron vadászok :DDDDDDDD

Szerző:  Ros-Co. [ szer. jan. 12, 2005 2:06 ]
Hozzászólás témája: 

Láttam a képeket+beszéltem binyuval. Kizárt dolog, hogy az áramtekercs károsodjon (sajnos) Nagyon vastag, 2,5mm feletti keresztmetszetű vezetéket tartalmaz. De az elv még mindig kérdéses. :(

Szerző:  stubiflex [ szer. jan. 12, 2005 1:40 ]
Hozzászólás témája: 

A forgo-morgo tekercsere szerintetek nem lesz-e nagyon siralmas hatassal a 10-30A-es impuzusszeru terheles?Dobjatok be egy kepletet arrol , hogy mekkora ho szabadul fol a tekercsen.vagy eleg , ha valaki az orromra koti a tekercs ellenallasat.A tobbi mar menne.

Szerző:  Ros-Co. [ kedd jan. 11, 2005 23:30 ]
Hozzászólás témája: 

Rendben. De még lesz jobb is.

Szerző:  Funk [ kedd jan. 11, 2005 7:45 ]
Hozzászólás témája: 

Rosco!

Tedd vissza egy napra!

Szerző:  Ros-Co. [ kedd jan. 11, 2005 1:40 ]
Hozzászólás témája: 

Hali!
Invertert lehet utána rakni, ízlés szerint. Akár vissza is táplálhat, ha tudod biztosítani a szinkront. De jelen esetben ez már részletkérdés.

A kapcsolóüzemű táptól abban különbözik (ill. minden DC táptól) hogy itt nem a szinusz csúcsánál szedi ki a feszejt!!! A grécc+elkó ezt teszi. Ott már van nyomaték az órán, bár a "power factor" miatt itt is elképzelhető némi nyereség. De ezért büntethetnek is, mert állítólag 200W felett nem lehet sima egyenirányítós táplálást használni. Persze az egy dolog, hogy a gyártók sem tartják be...

Bocsi leszedtem a rajzot. Kicsit parás vagyok :shock: Ha valekinek kell, szóljon.

Szerző:  binyu27 [ kedd jan. 11, 2005 0:47 ]
Hozzászólás témája: 

hi !
suba:
Valóban.

djsms:
Attól már tuti égnek a kötések a falban.
De 1hez is kell a 2,5mm2-es réz gerinc.(min.)

by

Szerző:  .djsms. [ kedd jan. 11, 2005 0:21 ]
Hozzászólás témája: 

esetleg több ilyen kütyü párhuzamosan? ;)
Kicsit gondolkodtam, hogy végülis a számítógép kapcsolóüzemű tápja is ezt csinálja! Egyenirányítgatja a feszt, majd azt kapcsolgatja. Még sosem néztem ez mennyire tekeri a morgót, de ez tuti forgatja :( Mondjuk ez kihasználja a teljes periódust, nem csak az indulását!

Szerző:  suba [ hétf. jan. 10, 2005 23:48 ]
Hozzászólás témája: 

Ha müködne akkor mekkora teljesitményt lehet leszedni vele?mert ha többszáz wattot akkor érdemes egy 12 volt/230-as transzverterrel müködtetni a hálozati cuccokat :D

Szerző:  .djsms. [ hétf. jan. 10, 2005 7:18 ]
Hozzászólás témája: 

Ros-Co. írta:
Ezt nem akarom sokáig fent hagyni, még azt merik állítani megépítettem :) akit érdekel töltse le... Nem 100% tesztelt, és a működés sem garantált, de valahogy így kell elindulni.

http://www.hvlabs.hu/tmp/lopotok.gif

miért? Ebben semmi törvénytelen nincs! Ki tiltja meg, hogy kisebb feszültségű fogyasztót üzemeltess a hálózatról? :)

Szerző:  binyu27 [ hétf. jan. 10, 2005 2:15 ]
Hozzászólás témája: 

hi !
Ez nem is hül yeség!

Szerző:  Ros-Co. [ hétf. jan. 10, 2005 2:14 ]
Hozzászólás témája: 

Ezt nem akarom sokáig fent hagyni, még azt merik állítani megépítettem :) akit érdekel töltse le... Nem 100% tesztelt, és a működés sem garantált, de valahogy így kell elindulni.

http://www.hvlabs.hu/tmp/lopotok.gif

Szerző:  fdsamano [ hétf. jan. 10, 2005 0:51 ]
Hozzászólás témája: 

Az aktív PFC-ben használt boost-konverterek ki tudnak venni viszonylag nagy áramokat már a null-átmenet körül. Ezt megkapuzva úgy, hogy magasabb bejövő feszültség esetén leálljon, majd a félperiódus vége felé újrainduljon, lehetne vizsgálódni, hogy mozdul-e a morgó.

Szerző:  Ros-Co. [ vas. jan. 09, 2005 21:48 ]
Hozzászólás témája: 

Tab120L: sajnos nem ilyen egyszerű kipróbálni a dolgot. A kommersz fázishasításos cuccok pont nem szabályoznak ebben a tartományban, de hogy szebb lehyen a helyzet, olyan brutális impulzusüzemű terhelés, amit mi szeretnénk szép tüskéket, és lengéseket okoz a hálózaton, tehát jó eséllyel meghülyítik a trigger áramkört. Nem árt valamilyen induktív szűrő sem, kérdés nem -e rontja a hatást.

Profi megoldásnak a következőt janasolnám: A nullátmenetre (de pontosan ide!) kellene egy PIC-nek rászinkronizálni, méghozzá úgy, hogy PLL szerűen tartsa az időzítést, tehát ha kimarad 1-2 impulzus, akkor se legyen gond. A terhelés Graetz-híd+IGBT+fojtó+elkó. Az elkóról lehet a DC-t levenni, ami aztán inverterre vezethető, és onnan már mehet néhány kisebb fogyasztó.

Sajnos nem hiszem hogy pár száz wattnál többet lehetne nyerni a dologgal. A többi megoldás mint kitrágyaltuk erősen illegális...

Szerző:  Freestyle [ vas. jan. 09, 2005 21:32 ]
Hozzászólás témája: 

Énnekem az a tapasztalatom az ujabb 3fázisú órákkal, amelyiken LED jelzi, ha hiányzik legalább 1 fázis, hogy minden terhelés nélkül, tehát a kimeneti kismegszakítók lekapcsolása után nagyon lassan, de forog előre. :shock: Már 2 különböző helyen is tapasztaltam ezt a hatást. De ha a bemenetéről még tetszőlegesen leválasztok 2 fázist, akkor megindul nagyon lassan visszafelé, amíg meg nem akad a visszaforgás gátlóban. Egy 40W-os izzóval való terhelés hatására is megáll a visszafelé forgása.
Ez elég érdekes jelenség szerintem.

Szerző:  snapscan [ vas. jan. 09, 2005 18:48 ]
Hozzászólás témája: 

Ez bizony nem mai darab. A mostaniak kissé javítva vannak. Pl ez a fajta óra a nagyapámnál meg sem mozdult, hogyha minden fogyasztót lekapcsoltam, csak a csengőtrafót hagytam rajta üresjáratban. Elég kicsike terhelés. Ellenben a mostani szemmel láthatóan elindul, mégha lassan is. A háromfázisú szintén megérzi...

tibi

Szerző:  binyu27 [ vas. jan. 09, 2005 17:58 ]
Hozzászólás témája: 

hi !
Na milyenek lettek a képek ?
Homályosak.
Nem vagyok 1 fotoművész.
Rakjak fel tömbvázlatokat az eddig gyártott elméleteinkkel kapcsolatban ?
by

Szerző:  stol [ vas. jan. 09, 2005 12:27 ]
Hozzászólás témája: 

Első rész fent van!


http://tolcsvaring.fpn.hu/morgo1/page_01.htm

Szerző:  stubiflex [ vas. jan. 09, 2005 12:14 ]
Hozzászólás témája: 

Szerinte a kovetkezo tortenhetett:Poti forog-triak kinyit-lat egy 10Ohm-os ellenallast(12V-os izzo)-aramerosseg folszalad-jobb esetben csak az izzo szallt el-rosszabbik esetben a triak is.
megoldas:
olyan szabalyzoaramkort epiteni , ami nagyon kozel a nullahoz nyit es utana par fokkal zar.A furonal ez forditva van.Gondoolj csak bele egy picit......

Szerző:  Tab120L [ vas. jan. 09, 2005 4:02 ]
Hozzászólás témája: 

Régebben ígérem hogy kipróbálom a fázishasításos cucc + 12V-os izzó párosítást. Ezt akkor meg is tettem, de mindig elfelejtettem beszámolni róla. Na akkor most! Előkerestem a cuccot, amit még valamikor fúrógép fordulatszámszabályzásra csináltam, rákötöttem az izzót, a potit pedig lassan tekertem felfelé, egyszercsak villant egyet és kiégett :( :( Sajna azóta nincs időm foglalkozni vele, mert hát ugye a vizsgaidőszak :( Biztos valamit én rontottam el, vagy ez a fordulatszámszab. nem is jó ide, lehet hogy nem megy le teljesen 0-ra, de akkor nem értem mért nem égett ki egyből.
Egy kb. másfél hét után talán jobban bele tudok mélyedni a dologba.

Szerző:  binyu27 [ vas. jan. 09, 2005 2:26 ]
Hozzászólás témája: 

hi !
Meg szeretném köszönni a tárhelyek felajánlását, nem jogvédettek a fotók.
Úgyhogy megkérek mindenkit , hogy tőccse le a biztonság kedvéért.
Mostmár csak stol kollegán múlik , hogy mikor lesznek +tekinthetőek a fotók.
by

Szerző:  binyu27 [ szomb. jan. 08, 2005 2:51 ]
Hozzászólás témája: 

hi !

fotók:
1 fázisú már kész van[/img][/code]

Szerző:  Ros-Co. [ csüt. jan. 06, 2005 20:41 ]
Hozzászólás témája: 

Nyugi, van Graetz, csak a költözés miatt nem találom :(

Érdekes hatást produkál egy mikrosütő trafó is üresjáratban. Most próbálkozom, csak kint van a morgó, és így elég nehéz...

Mintha lassulna ?!

Szerző:  binyu27 [ csüt. jan. 06, 2005 17:02 ]
Hozzászólás témája: 

hi !
Fotografák holnap lesznek elvileg.
Este.
by

Szerző:  stol [ csüt. jan. 06, 2005 11:46 ]
Hozzászólás témája: 

Ros-Co. írta:
Túrok, kutatok, de nem találok 35A-es vagy nagyobb graetz-et. IGBT meg nagy tekercs, olajkondi már van. Az óra sajna nem a lakásban van, úgyhogy elég macerás lesz nézegetni.


PC táp kettősdiódái, kb. 20-40A-esek!

Szerző:  Iranytu [ csüt. jan. 06, 2005 7:15 ]
Hozzászólás témája: 

Béláim az Úrban!
Ros-Co-> hol lakozol? Szolnok közelében? Darabokbó összerakni?
Tényleg, illik olyat csinálni, hogy több graetz kockát párhuzamosan kapcsolni. Persze azonos típusúakró van szó. Elvileg azonos sebesség (50Hz-en elvileg nem téma), kapacitás, nyitófeszely...

Szerző:  Ros-Co. [ csüt. jan. 06, 2005 2:17 ]
Hozzászólás témája: 

Túrok, kutatok, de nem találok 35A-es vagy nagyobb graetz-et. IGBT meg nagy tekercs, olajkondi már van. Az óra sajna nem a lakásban van, úgyhogy elég macerás lesz nézegetni.

Szerző:  .djsms. [ szer. jan. 05, 2005 23:56 ]
Hozzászólás témája: 

Iranytu írta:
A kutyus az alacsony feszültsgű áramkivételnél, és a meddőáramnál van elhantolva (szerintem...)

pontosan ezt vetettem fel régebben, de még senki sem próbálta ki úgy látom ;)
(én sem idő és alkatrész hiányában)

Szerző:  Iranytu [ szer. jan. 05, 2005 22:19 ]
Hozzászólás témája: 

Béláim az Úrban!
P= U*I*cos(fi)
H a feszültségtekercset megszakítod elméletileg nem mérhetsz semmit.
Tedd menetzárlatossá. :evil:
A kutyus az alacsony feszültsgű áramkivételnél, és a meddőáramnál van elhantolva (szerintem...)
Persze az elmélet, és gyakorlat között elméletiseg semmi különbség, de gyakorlatilag... :lol:

Szerző:  Ros-Co. [ kedd jan. 04, 2005 21:34 ]
Hozzászólás témája: 

Nem vágom: mire kell a dióda? A föld felé akarsz egyenáramot folyatni? Nekem a villámhárítóra (jó föld) kötve egy 100-as izzót, ugyanúgy forgott :(

Tegyük fel, hogy kinyírom a feszültségtekercset. Az áramtekercs önmagában képes lenne forgatni a korongot? Mert ha nem forog, be kell jelenteni, és megbüntetnek. tehát továbbra is forgatni kell. Igen ám, de te szabályozod :twisted:

Szerző:  binyu27 [ kedd jan. 04, 2005 19:34 ]
Hozzászólás témája: 

" graetz-híd "negyede" például "
Vagy a fele...

Gondoltam , h várok a homokozó és egy villám kölcsönhatásából hátha lesz egy kis félvezető, de hiába.
Kb,7-8 éve csináltam egy "ottala" végfokot , azóta nem került a kezembe ilyesmi.
Bár 1 sokcsatornás póverszuppli yoo lenne, lassan csinálok már 1et.
ya+csináltam egynew topicot. :twisted:

Tájékoztatom az urakat a fejleményekről.
by

Szerző:  edl [ kedd jan. 04, 2005 19:10 ]
Hozzászólás témája: 

graetz-híd "negyede" például :wink:

Szerző:  Funk [ kedd jan. 04, 2005 19:06 ]
Hozzászólás témája: 

Gondoltam, hogy bedobom a zsebembe, de így már más a helyzet :lol:
Szóval nincs semmi a szekrényben? Bármi! szelén?, homokozó az udvarban? semmi? :D

Szerző:  binyu27 [ kedd jan. 04, 2005 16:04 ]
Hozzászólás témája:  zizz

hi !
"Ha közelben vagy átdobom"
Remélem , h joo erős a karod, mert most még itthon vagyok.
Debrecentől balra le 40 km. :twisted:
by

Szerző:  Gafly [ kedd jan. 04, 2005 15:57 ]
Hozzászólás témája: 

Amin meglepodtem, hogy amikor a betapot
foldkabelre csereltem gondoltam kivancsiak
lesznek elejetol a vegeig a kabelre (vagyis
a meretlen fovezetekre, nehogy veletlenul
legyen rajta egy par leagazas). Hat nem.
Meg le is csesztek hogy miert nincs betemetve,
meg valaki kitori a nyakat a godorbe esve....

Szerző:  Funk [ kedd jan. 04, 2005 15:35 ]
Hozzászólás témája: 

binyu!
Nehogy elakadj ezen.
400 A/600 V jó lesz? Ha közelben vagy átdobom.(BP)
Párhuzamosan kötsz 10 db 1N4007-et, tuti kibírja. Vagy ami találsz otthon.A 320 V-ot majdnem minden diófa kibírja....

A tárhellyel nem lesz gond. Ha kell, felrakom neked a sajátomra. Egyébként az UW.hu-n regisztrálj magadnak.

Szerző:  binyu27 [ kedd jan. 04, 2005 15:04 ]
Hozzászólás témája: 

hi !
Azért gondoltam a nem magyar oldalra , mert itthon még valaki felszólítja az
oldal tulaját , hogy "kapcsojja ki" + vegye le!
Még 1 pár nap és lefotografálom , csak kölcsön kell kérnem 1 gépet , mert nekem nincs.
Még nem próbáltam ki , nincs brutál diófám , ami kibírná a 10 A-t.
Diófa+radiátor.
by

Szerző:  Iranytu [ kedd jan. 04, 2005 9:44 ]
Hozzászólás témája: 

Béláim az Úrban!
Mégegyszer elnézést. Este eldurrant az agyam.
Este egy igazán sz*r nap után a levelesládából bukkant elő az önkormányzat levele. Ledobta az agyam az ékszíjat. Ez van.
Tudom több városban ez már régóta megy ez a fajta szívatás.
Úgy emlékszem, hogyhelyrajzi szám szerint megy, lakásmérettől, lakószámtól függetlenül. Vérben forgó szemekkel, gőzölgő aggyal nehezen olvasok. Nem néztem meg a részleteket.

Volt vmi szösszenet a TV ügyvédje c. műsorban ami idevág:
Csóringer fószernak kiküldtek egy adminisztrációs/készülék hiba folytán egy izmosabb villanyszámlát. Bizonyította, hogy a hiba nem nála van, és nem fizetett. (többszézezres érték)
A villanyász szövetkezet nem hitte el, és kikapcsolta az áramot.
~3 évig pereskedtek, majd a pasi nyert.
Pár dolog elgondolkodtató:

-Milyen "vevőszolgálat" az ahol a bebizonyított tévedéshez mánikusan ragaszkodnak
-Milyen bíróság az, ahol ha minden ember, és bizonyíték egy kupacon van ~3 évet kell várni az ítélettel. (szellemi maszturbáció...)
-Milyen műszaki agyak lehetnek azok, akik feltétel nélkül elhiszik, hogy egy lakásban pár hónap alatt ennyi áramot el lehet fogyasztani (üvegesműhely, plazmakemence, ívkohó ugye mindenkinél van otthon...)

-a pasi kibírta áram nélkül, és gyertyázott...
Romantikus, de nem tudom, hogy lenne-e akaraterőm.

Idézet:
"csak semmi buhera.
tessék fizetni a villanyszámlát.
amit lecsalNAK(!!!),mi fizetjük meg. (a rongyemberek által okozott hiányt a társaságok a tisztességes (elő)fizetőknek számlázza ki, ha valaki nem tudná)"

igaz... Nem azonos súlycsoportban vagyunk, vagy elosztva, vagy egyben(lásd példa) ránkverik a nyereséget csökkentő tényezőket.

Ezt a NAK-ot én javítottam át. Azért, mert ezt a topic kezdetekor leszögztük, hogy elítéljük az áramlopást. A forgómorgó működésével átverésével küzdünk. Senkiről se feltételezzünk rosszat.

Térjünk vissza az eredeti témához.
Mi történik, ha asszimmetrikusan terhelek?
mondjuk csak a + félhullám kell nekem. A pulzáló egyenáramú terhelést ugyanúgy méri? Valaki játszott már az alacsony feszültségű terheléssel?

Szerző:  Funk [ kedd jan. 04, 2005 8:25 ]
Hozzászólás témája: 

Binyu!

Miért jó neked ha nem magyar a tárhely?

Iránytű!

Hogyan számolják ki a szemétadó mértékét?

Edl!

Ne egyél meg minden maszlagot(elmű kampány)! Valóban növeli a költségeinket ha valaki lopja, de vajon milyen mértékben?

2000-ben az "Oroszoktól" 60-80 fillérért vettük a powert... és már akkor is 18 Ft volt/ kWh. Ennyire rossz a hatásfok? Ennyien lopják? Vagy csak egyszerűen a rendszer ilyen nagy költségeket követel? Vagy ezek együtt?

Üdv, Funkee

Szerző:  binyu27 [ kedd jan. 04, 2005 0:25 ]
Hozzászólás témája:  bibi

hi !
iránytű,edl,kispedro:
" Egy megoldás van: kimész az önkormányzat elé, és felgyújtod magad... Semmit nem érsz el, de a te személyes panaszod megszűnt. "
"Ha egy tollal csinálják erotikus, ha egy egész csirkével: PERVERZ.
Etikusan, erkölcsösen, emberségesen. "
"A bkv legalább ingyen van. "

Majd bef0stam a röhögéstől ezeket a sorokat olvasva.
Valakitől - akinek nem magyar oldalon van a weblapja - kérek az 1-és 3 fázisú óra képeinek a
feltöltéséhez elegendő helyet.
by

Szerző:  kispedro [ hétf. jan. 03, 2005 23:13 ]
Hozzászólás témája: 

Hát és ez az új marhaság amit a tv-ben mutattak be. Valami parkolási adó, vagy mi. Akinek nincs garázsa, csak az utcán a nem fizető parkolóban áll, annak is fizetnie kell a parkolásért. Nem elég nekik az a kib***ott magas kötelező biztosítás, meg súlyadó, meg benzin ár, még ez is! Na ezért nem veszek autót! inkább nyáron marad a bringa, télen meg a bkv. A bkv legalább ingyen van. :-)
Bocs! Én sem fogok többet offolni.

Szerző:  edl [ hétf. jan. 03, 2005 22:03 ]
Hozzászólás témája: 

leírom mégegyszer.
kinek nem inge, ne vegye magára.

Idézet:
csak semmi buhera.
tessék fizetni a villanyszámlát.
ennyi.

amit lecsaltok, mi fizetjük meg. (a rongyemberek által okozott hiányt a társaságok a tisztességes (elő)fizetőknek számlázza ki, ha valaki nem tudná)

Szerző:  Iranytu [ hétf. jan. 03, 2005 20:52 ]
Hozzászólás témája: 

Béláim az Úrban!
Eljutottunk addig, hogy egy rend van az anarchia.
Mármint nem az anarchia, hanem a józan ésszel gondolkodás.
Ma kaptam a szolnoki önkormányzattól egy levelet, hogy jan.1.-től bevezették a 'szemétadót". Fizetem a szemétszállítási díjat, de kaptam egy önkormányzat által generált terhet is.
Előre elnézést de maximálisan excentrikus lesz az érvelésem, nagyon fel****ék az agyhelyemet. (szilikonagy, legalább úgy látszon.. :-) )
Most kérem, hogy lépjen át ezen a részen aki nem kíváncsi a személyes véleményemre

"
Ugorj félre, ha tudsz! Ha nem tetszik, tiltakozz! törvény, de semmit nem érsz a tiltakozásoddal. Egy megoldás van: kimész az önkormányzat elé, és felgyújtod magad... Semmit nem érsz el, de a te személyes panaszod megszűnt.
Ezt ha az átlagember szintjére fordítom le úgy szól, hogy megveszem a sörömet, megiszom (ha közterületen, akkor megbüntetnek-> barátomat 5000HUF), kötelelező leadnod, amiért fizetsz, és mikor leviszed a kukát, akkor a kukás ott áll, hogy adócsalást követsz el, ha nem fizetsz azért, hogy elviszi az üveget.
Csodálkozunk, hogy mindenki szlalomozik?
Súlyadó+környezetvédelmi adó+...
Benzin+járulékai
Adó+személyi dézsma
Egészségügy+ túlélőshow
"

Bocsánat, hogy morogtam. A szemétadó csak ~10000HUF/év. végül is kinyomható... Ne panaszkodjak, van akinek nagyobb.

Én ezeket a topicokat hobbiszinten, lelkesedésből használtam/használom/fogom használni.
Most értem el addig, hogy minden mindegy, csak túl kell élni.
Csak azt nem tudom innentől fogva, ha vmelyik "hivatalos" helynek pénz kell, hova nyúl.
Tanult barátomat idézném: Ha egy tollal csinálják erotikus, ha egy egész csirkével: PERVERZ.
Etikusan, erkölcsösen, emberségesen. :?
Mégegyszer elnézést.
Nem akarom szétOFFolni a topicot, csak látom nem csak az én virtuális hótapusóm vagyon tele.
Vezeklésül hétvégén villanyóraboncolás.
:D

Szerző:  binyu27 [ hétf. jan. 03, 2005 15:02 ]
Hozzászólás témája:  jogivita

hi !
Szerintem is...
De ettől izgalmas a dolog.

Szerző:  .djsms. [ hétf. jan. 03, 2005 13:16 ]
Hozzászólás témája: 

Ros-Co. írta:
Na ettől féltem. Jogi vita keveredett egy műszaki kérdésből. Ez általában a topic végét szokta jelenteni :(

ne félj nem lesz jogi vita :) elég egyértelmű a szabályzat, szóval nincs miről vitázni ;) Amúgy biztos vagyok benne, hogy aki ide irogat nagyon jól tudja, hogy mit szabad vagy mit nem ;)

Szerző:  Ros-Co. [ hétf. jan. 03, 2005 11:07 ]
Hozzászólás témája: 

Na ettől féltem. Jogi vita keveredett egy műszaki kérdésből. Ez általában a topic végét szokta jelenteni :(

Nem feltétlen scalni szeretnénk, ez egy műszaki kihívás. Ha rábukkannnék egy környezetkímélőbb, netán szabad energiaforrásra, akkor azt használnám
:)

Az egy dolog, hogy az állam az üzemanyagra kb. 80%-os jövedéki adót tesz, a forgalmi adó is példa nélkül legmagasabb európában, stb. stb. Egyszerűen kikényszerítik a kerülő megoldásokat. Ez elég szomorú.

Oldal: 6 / 8 Időzóna: UTC + 1 óra
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/