Megválaszolatlan hozzászólások | Aktív témák Pontos idő: pén. márc. 01, 2024 22:47



Hozzászólás a témához  [ 102 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3  Következő
Klíma!De milyet? 
Szerző Üzenet
platina tag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 588
Tartózkodási hely: Szeged
Hozzászólás 
MotoHacker írta:
Viszont az obszorpció továbbra sem hülyeség,amit ettől függetlenül felvetettél..arra kellene inkább valami jó kisérleti elrendezést kitalálni,hátha lehet abszorpciós klímát csinálni

T68m írta:
éppenséggel ammóniát lehet kapni szalmiákszesz néven fut.

Így egy jó építési leírás engem is érdekelne! Nem túl bonyolult szerkezetek, napkollektorról üzemeltetni gazdaságos is lenne! A hozzá használandó vas alkatrészek megmunkálása kicsit ugyan problémásabb, mint a réz, de tudomásom szerint a rezet eszi az ammónia.


vas. júl. 22, 2007 7:19
Profil Privát üzenet küldése
platina tag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 588
Tartózkodási hely: Szeged
Hozzászólás 
MotoHacker írta:
hátha lehet abszorpciós klímát csinálni,kútja,hidegvize nem mindekinek van..


Számoljunk egy kicsit: víz fajhő 4200J/liter/Cfok. 8 fokos hőemelés > ~30kJ/liter
percenként 1 literes átfolyás ~500W hűtés.
Ha a csapvizet úgy sikerül irányítani, hogy a konyhai mosogatót kivéve minden erről az előmelegített vízről menjen a kánikulai napokon, akár még energiát is lehet spórolni a boiler ill a mosógép révén. A WC-nek meg mindegy mivel húzzák le. Csak ehhez is nagyon nagy felületű, a plafonon elhelyezett hőcserélő szükséges. Ha a vezetékes vízre kötjük, nyomásálló kivitelben (sok-sok méter ~6x1-es rézcső a padlófűtés mintájára elhelyezve) Keverőszelep esetleg nem árt, ha tényleg hideg (10-12 fokos) a hidegvíz, hogy ne legyen eső a nappaliban :D


vas. júl. 22, 2007 6:19
Profil Privát üzenet küldése
a fórum lelke

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 12729
Tartózkodási hely: FLF
Hozzászólás 
éppenséggel ammóniát lehet kapni szalmiákszesz néven fut.


vas. júl. 22, 2007 4:29
Profil Honlap
platina tag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 588
Tartózkodási hely: Szeged
Hozzászólás 
Abszorpciós hőszivattyút sem egyszerű létrehozni. Ammónia, vagy újabban lítiumbromid a hatóanyag. Azt hiszem egyiket sem kapni kilós kiszerelésben a TE*CO-ban :D
Járhatóbb út Tubybb hűtőroncsátból összekapcsolni vagy 10db-ot, amit napkollektorral lehetne etetni -> akkor hűt, amikor meleg van
Ha az etilalkohol forráspontja magas, lehet butánnal kiváltani ~0fok légköri nyomáson a forráspontja: http://encyclopedia.airliquide.com/images_encyclopedie/VaporPressureGraph/Butane_Vapor_Pressure.GIF
pl öngyujtó utántöltő, vagy kemping-gáz :D Ennek megfelelően óvatosan bánni vele :!:


szomb. júl. 21, 2007 22:02
Profil Privát üzenet küldése
a fórum lelke

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 12729
Tartózkodási hely: FLF
Hozzászólás 
MotoHacker írta:
T68m írta:
MotoHacker írta:
Miért,az etilalkohol alacsonyabb nyomáson gáz?? Vagymost miisez??


furcsa, mi? 8)


Mitis ír a kollega? A forráspont aligvalami nyomáson 20 fok..tehát eddig tudsz hûteni,a belsõ hõcserélõdbe alkoholt juttatva a vákuumba (majdnem vákuumban) 20fokig mûködik,alatta már megint folyadék.
Amíg a gázokkal ilyen gond nincs,nagyon összenyomhatóak mire folyadékok lesznek,nem 1bar az energia belepréselésének "játéktere"..

Viszont az obszorpció továbbra sem hülyeség,amit ettõl függetlenül felvetettél..arra kellene inkább valami jó kisérleti elrendezést kitalálni,hátha lehet abszorpciós klímát csinálni,kútja,hidegvize nem mindekinek van..


a kollega EGY bizonyos folyadékot vetett fel, az alkoholt. Természetesen vannak más, alacsonyabb forráspontú anyagok.
EgyéPként valóban ez az oka, hogy gázt (értsd, normál körülmények között gáz halmazállapotú anyagot használnak), ugyanis a folyadék forráspontja mindig magasabb, azaz a gázzal alacsonyabb hőmérsékletig lehet lemenni. (mellesleg pont az lenne a jó, ha kicsi nyomásjátékra lenne szükség, és olyan anyagot találnánk ami 1,1légkörön 100fokon, 0,9légkörön pedig -100fokon forr. Vegyileg inaktív, olcsó, környezetbarát, kis viszkozitású, stb.)


szomb. júl. 21, 2007 21:09
Profil Honlap
gyémánt tag

Csatlakozott: pén. jan. 28, 2005 20:39
Hozzászólások: 3683
Tartózkodási hely: Bp
Hozzászólás 
T68m írta:
MotoHacker írta:
Miért,az etilalkohol alacsonyabb nyomáson gáz?? Vagymost miisez??


furcsa, mi? 8)


Mitis ír a kollega? A forráspont aligvalami nyomáson 20 fok..tehát eddig tudsz hűteni,a belső hőcserélődbe alkoholt juttatva a vákuumba (majdnem vákuumban) 20fokig működik,alatta már megint folyadék.
Amíg a gázokkal ilyen gond nincs,nagyon összenyomhatóak mire folyadékok lesznek,nem 1bar az energia belepréselésének "játéktere"..

Viszont az obszorpció továbbra sem hülyeség,amit ettől függetlenül felvetettél..arra kellene inkább valami jó kisérleti elrendezést kitalálni,hátha lehet abszorpciós klímát csinálni,kútja,hidegvize nem mindekinek van..


szomb. júl. 21, 2007 20:28
Profil Privát üzenet küldése
arany tag
Avatar

Csatlakozott: csüt. okt. 28, 2004 0:18
Hozzászólások: 427
Hozzászólás 
Feltaláltátok a spanyolviaszt.

Van olyan klíma, amelyikben hideg víz kering (6-8°C), az ún. fan-coil.
Hőszivattyú vagy kompresszoros folyadékhűtő hűti le neki a vizet. Természetesen télen forró vízzel is használható.

Mellesleg a splitklíma hőcserélője (elpárologtatója) is ilyen hőmérsékletű, különben a lecsapódó pára ráfagyna, jégréteget képezne...


szomb. júl. 21, 2007 19:23
Profil Privát üzenet küldése
a fórum lelke

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 12729
Tartózkodási hely: FLF
Hozzászólás 
T68m írta:
Más kérdés, ami felvetődött bennem. A klímákban - ugye - gázt használnak. Azért írok gázt, mert olyan anyagot választanak, ami normál körülmények közt (nyomáson) gáz. A klíma működése közben pedig mindkét fázisban (gáz és folyadék) jelen van.
Azonban a működéshez az a feltétel, hogy meglegyen a két fázis (gáz és folyadék), nem pedig az, hogy légköri nyomáson a hűtőközeg meghatározott halmazállapotú legyen.
Ebből következik, hogy folyadék is lehetne a hűtőközeg, pl. alkohol, szén-hidrogén, szén-kalogén vagy szén-halogén, hogy csak a legkézenfekvőbbeket említsem. Előnyük kézenfekvő: a folyadékkal egyszerű a feltöltés, és a nyomásviszonyok is kedvezőbbek.

Vajon ezt miért nem használják?


pedig kézenfekvő a válasz! :lol:

(kellett vagy két nap, mire rájöttem...)


szomb. júl. 21, 2007 19:19
Profil Honlap
platina tag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 588
Tartózkodási hely: Szeged
Hozzászólás 
Skori!
Gyárilag olyan termékret kapsz, ami a gyártónak pénzügyileg megéri, vagy egy érdekszféra (pl klímaszerelők) közvetítésével hozható a pénzügyi minél nagyobb plusz.
Magyarán nem azt lesik, mi a jó a végfelhasználónak, hanem azt, amit ki fog fizetni.
A padlófűtés analógiálát azért hoztam fel, mert ott is a kívánatos hőmérséklethez közeli közeggel, nagyfelületű, a hőátadás szempontjából ideális helyre telepített eszközrendszerről van szó.
Egy split-klímát felszerelni ehhez képest gyerekjáték.
Ha Te, mint vállalkozó teremtessz egy érdekszférát "plafonhűtés" szerelésre, a gyártótól megrendelsz 1000db berendezést (ami nem olcsóbb, mint a split-klíma) horribilis a beltéri anyagigénye (hűtőcső, álmenyezet, kondenzvízelvezetés ....) -> gazdaságtalan.
Fűteni lehet koncentrált megoldással (kerámia hősugárzó+ventillátor -> ~1 kW/liter), hűteni nem, mert a levegő páratartalma miatt befagy a hőfelvevő felület -> muszáj nagy felületet használni. A nagy felületet kicsi helyre kell összepakolni a cseppvízelvezetés biztosíthatóságára (split beltéri) vagy gondoskodni kell a harmatpont feletti hűtőközeg használatáról (rohadt nagy felület -> drága szerelés)
Ha házilagosan megoldod a flafon becsövezését valamint a járulékos dolgokat (esztértika, praktikusság, ...) a jelenleg készen nem kapható gépészet előállítása már nem fog gondot okozni szerintem.

Ui: nem vagyok klímás, és az én filozófiámhoz is Skori elképzelése áll közelebb. Ha kész a plafoncsövezés, egy termosztátos keverővel ~17 fokra kevert kútvízzel és egy szivattyúval csodát lehetne művelni. Ez a munka minimum egy szobafestéshez kapcsolódik.
Bocs a hosszas fejtegetésért.


szomb. júl. 21, 2007 7:01
Profil Privát üzenet küldése
a fórum lelke

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 12729
Tartózkodási hely: FLF
Hozzászólás 
Skori írta:
Tom12 írta:
......
Skori:
Egy olcsó "gazdaságos" klímát nem lenne nagy ügy ilyenre alakítani, de kellene hozzá egy "plafonhûtést" is kialakítani (a padlófûtés kifordítottja :) )

A sima höelvonó radiátor + ventillátor (mint a gázos beltériben) miért nem jó? A fagyálló hütö-közeg majdnem olyan hideg lehet mint a párolgó gáz, ezért csak picivel nagyobb radiátor kellene nem?

Persze ez gyári kivitelben lenne érdekes, mert aki képes pár gumicsövet felszerelni normálisan, és feltölteni fagyállóval (mint az autót) + bedugni a cuccot egy konektorba, annak a szerelés olcsón és pillanatok alatt megvolna....
Azonkivül viszonylag könnyen módosíthato ill. áttelelpithetö lenne a cucc máshova, ha a követelmények/körülmények megváltoznak.


ahogy írtad, a hőlépcső miatt nem jó. A gradiátorba vagy 80fokos víz megy be és hűl le 60fokra (a pontos értékeket a kollegák majd megmondják), miközben a lakást melegíti 20-25fokra.
Ha a fordítottját nézzük, akkor a 25fokra való lehűtéshez (analóg módon), vagy -30fokos folyadékot kellene keringetni...
Na, ezért nem elég a sima hideg, ezért kell ventillátorral növelni a hőátadást.
Még egy lépcsőt betéve, hogy ne közvetlenül a hűtőközeg hűtsön, az tovább rontaná az amúgysem túl kedvező viszonyokat.


szomb. júl. 21, 2007 2:15
Profil Honlap
a fórum lelke

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 12729
Tartózkodási hely: FLF
Hozzászólás 
MotoHacker írta:
Miért,az etilalkohol alacsonyabb nyomáson gáz?? Vagymost miisez??


furcsa, mi? 8)


szomb. júl. 21, 2007 2:03
Profil Honlap
gyémánt tag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 2613
Hozzászólás 
Tom12 írta:
......
Skori:
Egy olcsó "gazdaságos" klímát nem lenne nagy ügy ilyenre alakítani, de kellene hozzá egy "plafonhűtést" is kialakítani (a padlófűtés kifordítottja :) )

A sima höelvonó radiátor + ventillátor (mint a gázos beltériben) miért nem jó? A fagyálló hütö-közeg majdnem olyan hideg lehet mint a párolgó gáz, ezért csak picivel nagyobb radiátor kellene nem?

Persze ez gyári kivitelben lenne érdekes, mert aki képes pár gumicsövet felszerelni normálisan, és feltölteni fagyállóval (mint az autót) + bedugni a cuccot egy konektorba, annak a szerelés olcsón és pillanatok alatt megvolna....
Azonkivül viszonylag könnyen módosíthato ill. áttelelpithetö lenne a cucc máshova, ha a követelmények/körülmények megváltoznak.


pén. júl. 20, 2007 23:49
Profil Privát üzenet küldése Honlap
platina tag
Avatar

Csatlakozott: szomb. ápr. 14, 2007 14:03
Hozzászólások: 752
Tartózkodási hely: Paks
Hozzászólás 
De Skori!
A geotermikus hőszivattyús fűtés például pont ilyen.
Sőt a régi fagyigép is ilyen volt. (Ammónia és sósvíz)


pén. júl. 20, 2007 23:36
Profil Privát üzenet küldése
platina tag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 588
Tartózkodási hely: Szeged
Hozzászólás 
MotoHacker írta:
Miért,az etilalkohol alacsonyabb nyomáson gáz?? Vagymost miisez??


A gáz és gőz között a kritikus pont a kölönbség. Ha egy légnemű anyag komprimálással adott hőmérsékleten már nem cseppfolyósítható, akkor gázról van szó. A kritikus pontja alá hűtve gőzzé válik, adott nyomáson ill adott hőmérsékleten cseppfolyósodik, ill elforr.
Az etilalkohol légköri nyomáson 78 fokon forr. Ha a nyomást lecsökkentjük 0,1 bar-ra, a forráspont ~30 fokra csökken, 0,05 bar-on már csak ~20 fok. 2,26 bar-on viszont csak 100 fokon forr fel.

Skori:
Egy olcsó "gazdaságos" klímát nem lenne nagy ügy ilyenre alakítani, de kellene hozzá egy "plafonhűtést" is kialakítani (a padlófűtés kifordítottja :) )


pén. júl. 20, 2007 23:32
Profil Privát üzenet küldése
gyémánt tag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 2613
Hozzászólás 
Olyan klímát nem gyártanak amiben mondjuk höcserélö is van, és fagyálló folyadékot hüt le? A beltéri meg egy egyszerü radiátor + venti lenne, szinte tetszöleges távolságra a kültéritöl, ugyanakkor baromi egyszerü lenne bárhova felszerelni (akár több beltérivel is).


pén. júl. 20, 2007 22:24
Profil Privát üzenet küldése Honlap
arany tag
Avatar

Csatlakozott: szomb. júl. 22, 2006 18:22
Hozzászólások: 174
Tartózkodási hely: Ercsi
Hozzászólás 
Alacsony nyomáson a folyadék elpárolog, gőz vagy gáz sztem mind1.

Egyszerűen azért nem használják azokat a folyadékokat, mert nem olyan kedvezőek a fizikai tulajdonságai, mint a freonnak vagy ami helyette van. A feltőltés bonyolultsága meg nem elég ok erre. Bár sztem nem bonyolult egy palackból ráengedni a nyomást. Abból meg le kellene szívni a levegőt, az bonyolúltabb.


pén. júl. 20, 2007 22:05
Profil Privát üzenet küldése Honlap
gyémánt tag

Csatlakozott: pén. jan. 28, 2005 20:39
Hozzászólások: 3683
Tartózkodási hely: Bp
Hozzászólás 
Miért,az etilalkohol alacsonyabb nyomáson gáz?? Vagymost miisez??


pén. júl. 20, 2007 21:20
Profil Privát üzenet küldése
platina tag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 588
Tartózkodási hely: Szeged
Hozzászólás 
T68m írta:
Idézet:
Ebből következik, hogy folyadék is lehetne a hűtőközeg, pl. alkohol, szén-hidrogén, szén-kalogén vagy szén-halogén, hogy csak a legkézenfekvőbbeket említsem. Előnyük kézenfekvő: a folyadékkal egyszerű a feltöltés, és a nyomásviszonyok is kedvezőbbek.



Érdekes elgondolás:
Most a kompresszor a gőzt sűríti a kondenzátor felé. Amit Te vetettél fel: egy vákuumszivattyú elszívja a gőzt az elpárologtatóból. Ki kellene próbálni pl etilalkohollal (denszesz).


pén. júl. 20, 2007 21:15
Profil Privát üzenet küldése
arany tag
Avatar

Csatlakozott: csüt. okt. 28, 2004 0:18
Hozzászólások: 427
Hozzászólás 
T68m írta:

Egyébként ezek dugattyús kompresszorok?


Amik a kisebb, split, ablak, mobilklímákban vannak, igen. A nagy gépekben (pl. roof-topokban, hűtőpultokban, folyadékhűtőkben) inkább a scroll (csavar) kompresszorokat használják, bár nem kizárólagosan.


pén. júl. 20, 2007 20:03
Profil Privát üzenet küldése
gyémánt tag

Csatlakozott: pén. jan. 28, 2005 20:39
Hozzászólások: 3683
Tartózkodási hely: Bp
Hozzászólás 
Tényleg,vajon miért nincsenek abszorpciós klímák?
Olcsó üzem,egyszerű szerelés,csak a levegőtovábbítás zaja,nincs mozgóalkatrész...stb..?
És ha a fűtést fixen beszerelik egy helyiségbe,(padlófűtés,stb) vajon a hűtést miért sokkal körülményesebb,mondjuk álmenyezet mögé rejteni?...(merthogy a hideg közeg lefelé halad)


pén. júl. 20, 2007 19:09
Profil Privát üzenet küldése
a fórum lelke

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 12729
Tartózkodási hely: FLF
Hozzászólás 
azért ezt az ammónia mérgezőt nem kéne erőltetni, mert a vizeletben is van. Tehát mérgezőnek mérgező, csak épp nem úgy, és annyira, mint a köznyelv szerinti méreg.

Ja, még azt is írtam a kitörlődött hsz-ben, hogy lehet eleve kétfázisú keveréket használni, mint pl. a szénsav. Vagy hatékonyabban ammónia, sósav oldata vízben. Egyik helyen kiszivattyúzni az oldatból a gáz, a másik helyen pedig belepréselni. Máris megvan a két hőmérsékleti pont.

Egyébként ezek dugattyús kompresszorok?


pén. júl. 20, 2007 18:38
Profil Honlap
arany tag
Avatar

Csatlakozott: csüt. okt. 28, 2004 0:18
Hozzászólások: 427
Hozzászólás 
Van egyéb megoldás a hagyományos hűtőközegeken (pl. R22 (CHCIF2) R134a (CF3CH2F) R407c (R32-R125-R134a) R600a (C4H10, izobután), stb.) kívül, pl. ammónia vizes oldata (szalmiákszesz) (ezt használják az abszorpciós hűtők, jéggépek), ez könnyebben kezelhető, kompresszor sem kell, elég egy fűtőbetét kifűteni az ammóniát a vízből. Viszont az ammónia mérgező, ezért a szerelést még gondosabban kell végezni, teljes zárt rendszer...

Mellesleg a hermetikus hűtőkompresszorokban a hűtőközegen kívül természetesen olaj is van...


pén. júl. 20, 2007 18:31
Profil Privát üzenet küldése
a fórum lelke

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 12729
Tartózkodási hely: FLF
Hozzászólás 
Gafly írta:
> aha. És tudnál érdemben is hozzászólni?

Nem :(



a jkfljglkejglrdktgjlkrt! eltüntette a hsz-emet!!! :twisted: :twisted:

Azt írtam, hogy természetesen nem éri meg gazdaságilag házilagosan építeni, csak a barkácsolás kedvéért. És ha barkácsolok, akkor a víz-gáz szerelési anyagokat használnám. És ha barkácsolok, akkor könnyebb lenne folyadékot használni, mint gázt.


pén. júl. 20, 2007 15:23
Profil Honlap
gyémánt tag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 2670
Hozzászólás 
> aha. És tudnál érdemben is hozzászólni?

Nem :(


pén. júl. 20, 2007 14:58
Profil Privát üzenet küldése
a fórum lelke

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 12729
Tartózkodási hely: FLF
Hozzászólás 
Gafly írta:
> Vajon ezt miért nem használják?

Szerintem a felkeszultseged meg
van hozza hogy ezt a kerdest egybol
meg is valaszold :)


aha. És tudnál érdemben is hozzászólni? :roll:


pén. júl. 20, 2007 12:56
Profil Honlap
gyémánt tag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 2670
Hozzászólás 
> Vajon ezt miért nem használják?

Szerintem a felkeszultseged meg
van hozza hogy ezt a kerdest egybol
meg is valaszold :)


pén. júl. 20, 2007 12:47
Profil Privát üzenet küldése
a fórum lelke

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 12729
Tartózkodási hely: FLF
Hozzászólás 
Attee írta:
Ablakklíma kis kreativitással átalakítható, a probléma a zajszint lehet, amit ugye a légcsatorna fel is erõsít...Esetleg hangcsillapítóval ez is megoldható. Viszont figyelembe kell venni, hogy a klímákat idõnként tisztítani, fertõtleníteni kell(ene)...


Igen, erre gondoltam én is, hogy egy ablakklímát át lehetne alakítani ilyenre.

*****************************

Más kérdés, ami felvetődött bennem. A klímákban - ugye - gázt használnak. Azért írok gázt, mert olyan anyagot választanak, ami normál körülmények közt (nyomáson) gáz. A klíma működése közben pedig mindkét fázisban (gáz és folyadék) jelen van.
Azonban a működéshez az a feltétel, hogy meglegyen a két fázis (gáz és folyadék), nem pedig az, hogy légköri nyomáson a hűtőközeg meghatározott halmazállapotú legyen.
Ebből következik, hogy folyadék is lehetne a hűtőközeg, pl. alkohol, szén-hidrogén, szén-kalogén vagy szén-halogén, hogy csak a legkézenfekvőbbeket említsem. Előnyük kézenfekvő: a folyadékkal egyszerű a feltöltés, és a nyomásviszonyok is kedvezőbbek.

Vajon ezt miért nem használják?


pén. júl. 20, 2007 12:13
Profil Honlap
arany tag
Avatar

Csatlakozott: csüt. okt. 28, 2004 0:18
Hozzászólások: 427
Hozzászólás 
A házilagos szerelésről:

A klíma csövezéséjhez lágy vörösrézcsövezt használnak, nem szerencsés akármilyennel kísérletezni.
A hollanderekhez megfelelő peremet kell kialakítani, itt nem vízről, hanem gázról (pontosabban hűtőközegről) van szó. Nyomóoldalon 10bar felett is lehet a nyomása.
Illik vákuumolni, legalábbis, ha szeretnénk minél hoszabb élettartamot elérni.

A klímákba gyárilag annyi hűtőközeget raknak, amennyi a fal egyik oldal-másik oldal távolsághoz elég, tehát mondjuk max. 1-2m. Ha hosszabb csőszakasz van, rá kell tölteni még hűtőközeget. A mennyiség kritikus, kevés közeg esetén fagy, jegesedik, (vagy abszolút nem hűt) túl sok esetén nem bírja a kompresszor a nyomást és pápá...A közeget hűtősműszerrel (tulképpen két nyomásmérő, (alacsony(max.10bar)-magas (max.30bar)egy csapszerelvény és töltőcsövek) kell elvégezni, az adott hűtőközegnek megfelelő nyomásértékre belőni.

A csöveket hőszigeteléssel kell ellátni, különben kondenzvíz képződik rajta, és úszni fog minden.

A beltérit vízszintbe kell állítani az elpárologtatón keletkező kondenzvíz elvezetése miatt. A kondenzvíz elvezető csövét enyhe lejtéssel érdemes vinni.
Vákuumolás után, ha precízek akarunk lenni, nyomáspróba alá vetjük a rendszert nitrogénnel kb. 12-15bar nyomásra. Ezután újra vákuum, aztán mehet rá a gáz. A két sarokszelep sapkáját kell lecsavarni, és imbuszkulccsal lehet mind a szívó, mind a nyomóoldali sarokszelepet rányitni.

Az elektromos bekötésről elektro fórum révén, nem írok, nem ördöngösség. Az áramfelvétel ugye a kompri indulásakor jóval több lehet a névlegesnél természetesen.

A kültéri elhelyezéséről még annyit, hogy a hátuljánál kell hagyni legalább vagy 15-20cm helyet, a ventilátor felől meg minél többet, hogy át tudja szívni a friss levegőt a kondin, és kifújni a meleget...
Gagyi klímáknál előfordul, hogy ezt a forró időjárást a tűző napon nem bírja elviselni, a kompresszor a megnövekedett nyomás miatt nem tud elindulni....


csüt. júl. 19, 2007 22:01
Profil Privát üzenet küldése
arany tag
Avatar

Csatlakozott: csüt. okt. 28, 2004 0:18
Hozzászólások: 427
Hozzászólás 
T68!

Vannak légcsatornázható klímák, a beltéri itt is külön van ugyan, de akár a padlásra is felrakhatod, és csak légszelepek lesznek a helyiségben, na meg egy fali vezérlő...
Ezenkívül ugye vannak az ún. roof-topok, amiket nagyobb épületek, pl. bevásárlóközpontok, gyárcsarnokok hűtésére-fűtésére használnak, ez pontosan ilyen, viszont meglehetősen nagy és költséges lenne egy családi házba, vagy panelbe...:)

Ablakklíma kis kreativitással átalakítható, a probléma a zajszint lehet, amit ugye a légcsatorna fel is erősít...Esetleg hangcsillapítóval ez is megoldható. Viszont figyelembe kell venni, hogy a klímákat időnként tisztítani, fertőtleníteni kell(ene)...

ami a klímaszerelést illeti, elméletileg csak ún. zöldkártyával rendelkező személy szerelheti a vonatkozó szigorú környezetvédelmi szabályok miatt...


csüt. júl. 19, 2007 21:25
Profil Privát üzenet küldése
gyémánt tag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 2670
Hozzászólás 
Mindenesetre ez a cikk a Parlament legkondijarol
nagyon tetszett, azert is tettem be a linket.

Sajnos pl Iranytu ezt biztosan nem tudja megvalositani
panellben. De kerteshazban, telken, vagy akinek van
asott kutja...


csüt. júl. 19, 2007 13:54
Profil Privát üzenet küldése
gyémánt tag
Avatar

Csatlakozott: szer. nov. 03, 2004 21:01
Hozzászólások: 1360
Tartózkodási hely: Szolnok
Hozzászólás 
Béláim az Úrban!
Idézet:
Azzal mar 20 meterrol is siman fel lehet szivni a vizet

az mág hagyján, de ki is vonja belűle a Zoxigént!


csüt. júl. 19, 2007 13:47
Profil Privát üzenet küldése Honlap
gyémánt tag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 2670
Hozzászólás 
> állítólag az egyik szivattyú -3 bar-ra tud leszívni. Gratulálok...

Azzal mar 20 meterrol is siman fel lehet szivni a vizet :)


csüt. júl. 19, 2007 12:03
Profil Privát üzenet küldése
a fórum lelke

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 12729
Tartózkodási hely: FLF
Hozzászólás 
értem köszi.

Olyat nem gyártanak, ahol nem a hűtőközeget kell csővezni, hanem a levegőt? (tudom, a kétcsőves mobil ilyen, csak az pont fordítottja a kívánatosnak, mivel a klíma van bent, és a kinti levegőt hozza, viszi)

Az ugynevezezett ablakklímák átalakíthatóak így? Azaz a klíma legyen teljes egészében kint, és vezessen két cső be, a lehűtendő és a lehűtőtt levegő számára.


csüt. júl. 19, 2007 11:58
Profil Honlap
a fórum lelke
Avatar

Csatlakozott: hétf. nov. 08, 2004 20:03
Hozzászólások: 6046
Tartózkodási hely: Bp.
Hozzászólás 
Na azé vigyázzunk ki mit mond, állítólag az egyik szivattyú -3 bar-ra tud leszívni. Gratulálok... :)

A hűtőkompresszorral viszont lehet vákuumozni, de lagalább 3-at sorba kell kötni, és így kb 10mbar az eredmény.

A plazmás kísérletek miatt másztam bele a vákuum témába.


csüt. júl. 19, 2007 11:49
Profil Privát üzenet küldése Honlap
gyémánt tag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 2670
Hozzászólás 
> na, most akkor valaki konkrétan le tudná írni, hogy be lehet
> házilagosan szerelni a klímát, vagy kell hozzá a vákumszivattyú
> és gázfeltöltés?

http://www.hobbielektronika.hu/forum/topic_3569.html


csüt. júl. 19, 2007 10:52
Profil Privát üzenet küldése
a fórum lelke

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 12729
Tartózkodási hely: FLF
Hozzászólás 
na, most akkor valaki konkrétan le tudná írni, hogy be lehet házilagosan szerelni a klímát, vagy kell hozzá a vákumszivattyú és gázfeltöltés?

Olyan nincs, amibe eleve plusz gáz van, és összeszerelés utána a felesleggel ki tudja magából fújni a levegőt?


csüt. júl. 19, 2007 10:47
Profil Honlap
gyémánt tag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 2670
Hozzászólás 
http://index.hu/tech/hardver/htdh070718/


csüt. júl. 19, 2007 10:28
Profil Privát üzenet küldése
a fórum lelke
Avatar

Csatlakozott: hétf. nov. 08, 2004 20:03
Hozzászólások: 6046
Tartózkodási hely: Bp.
Hozzászólás 
Orczy alkatész áruház

1089 Bp. Baross u. 125-127
T: 3330302
F: 3340124
sales@orczy.com
www.orczy.hu

valóban nem megy a www....
viszont van ott jó sok fincsi dolog (mikrosütő trafók pl.)


kedd feb. 22, 2005 6:07
Profil Privát üzenet küldése Honlap
gyémánt tag

Csatlakozott: pén. jan. 28, 2005 20:39
Hozzászólások: 3683
Tartózkodási hely: Bp
Hozzászólás 
Ugrik a béka...:) Én is kereskedelemmel foglalkozom,tudom,hogy megy a dolog.Ugyan én computerben utazom,nem klímában,de a folyamat ahogy bekerül a tecsómetromédia polcára,kb ugyanaz.Egy évnél több garancia amúgysincs,annyit meg általában kihúznak a dolgok.

RosCo:köszi a tippet,sajna nem tudom megnyitni az oldalt,amit belinkeltél.
Pedig autómba sem ártana utántölteni a gázt,de ötletem nincs hol vegyek.


hétf. feb. 21, 2005 20:00
Profil Privát üzenet küldése
platina tag

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 526
Tartózkodási hely: Itt-ott,amott
Hozzászólás 
Ha saját kezűleg szereled be a klímát,a garancia ugrik.Erre érdemes odafigyelni.Üdv!


hétf. feb. 21, 2005 15:20
Profil Privát üzenet küldése
a fórum lelke
Avatar

Csatlakozott: hétf. nov. 08, 2004 20:03
Hozzászólások: 6046
Tartózkodási hely: Bp.
Hozzászólás 
Szerintem írj egy pontos doksit (fotókkal, szájbarágósan stb) Nagyon sokan hálásak lennének érte :)


hétf. feb. 21, 2005 15:04
Profil Privát üzenet küldése Honlap
arany tag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 223
Tartózkodási hely: Hidas
Hozzászólás 
En magam szereltem be az ALIEN tipusú splitklimámat(megsporoltam vele 30ezer forint beszerelési költséget),de fut ez még WESTEL és más néven is ,a PENNY-ben vettem, gáz volt benne csak arra kell figyelni hogy a kondenzvíz elvezetése kifelé lejtsen mert különben úszik a szoba,meg amikor feltöltöd a rendszert (megnyitod a kompresszort)a gázzal ami a kopmpresszorban van gyárilag, egy pár másodpercig légteleniteni kell vagyis kikell engedni a levegöt a rendszerböl.A tavalyi nyarat gond nelkül birta.


vas. feb. 20, 2005 23:27
Profil Privát üzenet küldése
a fórum lelke
Avatar

Csatlakozott: hétf. nov. 08, 2004 20:03
Hozzászólások: 6046
Tartózkodási hely: Bp.
Hozzászólás 
Láttam az orczyéknál freon utántöltőt. (Ma már nem freon van a klímában, hanem valami hasonló, de mindenki így hívja) Hűtőgépszerelők is ezt nyomják bele, de előtte egy kis vákuumszivattyúval leszívatják a rendszert. Na ezt nehéz szerezni (a klímás f*szi mondta)

itt láttam:
http://www.orczy.hu


vas. feb. 20, 2005 22:41
Profil Privát üzenet küldése Honlap
arany tag
Avatar

Csatlakozott: szomb. márc. 27, 2004 2:11
Hozzászólások: 225
Hozzászólás 
Nekem egyik ismerősöm azt mondta, hogy a kompresszor búrájában van a gáz, onna engedik a rendszerbe, illetve ha le akarják szerelni oda is kell visszaszivatni.

üdv
andrás


vas. feb. 20, 2005 21:39
Profil Privát üzenet küldése
gyémánt tag

Csatlakozott: pén. jan. 28, 2005 20:39
Hozzászólások: 3683
Tartózkodási hely: Bp
Hozzászólás 
20ezer az nagyon olcsó egy ablakklímáért.Ezt a benne van a gáz dolgot nem tudom elképzelni,hiszen az egész rendszert adott nyomásra kell tölteni,és változhat a csövek hossza,stb.De magam is láttam,hogy a klímaszerelők egy palackból utántöltenek a plusz egység felszerelése után.Csak épp nem volt a palackon semmi felirat,olyan volt,mint egy kicsi gázpalack,vékony flexibilis csővel a teteján.


pén. feb. 18, 2005 21:36
Profil Privát üzenet küldése
arany tag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 467
Hozzászólás 
Én tavaly mikor ide írtam,vettem egy LG ablak klímát.Távpiszkával!De azon nagyot röhögtünk hogy az eladó nem tudta van e távpiszkája,kibontottuk,nemtaláltuk!Aztán otthol szépen összeszereltük,beépítettük,inditás!Valami zizegett meg darált.leállítás,vizsgálat.Kiderült hogy a gyártó **** a belső ventilátor aljára a távszabájzót! :lol: Persze kihalászni meg alig lehetett!Ha ebböl többet eladtak,előfordulhat hogy mai napig is bent csücsül pár távpiszka a készülék alján! :oops: De amúgy nekem bejött.56m2 lakást,simán kihűtött 30 perc alatt!Csak ne kaptam volna meg a 20000 ft-os végszámlát!Mert attol újra leizzattam! :(


Üdv tomash


csüt. feb. 17, 2005 0:52
Profil Privát üzenet küldése Honlap
ezüst tag

Csatlakozott: szer. dec. 15, 2004 21:59
Hozzászólások: 23
Hozzászólás 
Split is szerelhető házilag. A külső egység tudomásom szerint tartalmazza a szükséges gázt. A gond a "vákumolással" van. A csövekből el kell távolítani a levegőt, leginkább a vizet(párát). Ezt házilag csak lefúvatni lehet a gázzal, kétséges eredménnyel. A normális szerelők elvileg vákumszivattyút használnak. (Persze tuti nem mind).

A kérdés: vajh csökken-e jelentősen az élettartam ha marad némi pára a rendszerben.


szer. feb. 16, 2005 22:51
Profil Privát üzenet küldése
gyémánt tag

Csatlakozott: pén. jan. 28, 2005 20:39
Hozzászólások: 3683
Tartózkodási hely: Bp
Hozzászólás 
Engem leginkább az érdekelne,hogy házilag mért nem lehetséges beszerelni a Split klímákat? A csövezés nem nagy gond,ha fűtést/vizet tudok szerelni valószínűleg klímát is megoldom.Csak a töltéshez szükséges gázt nehéz beszerezni.Erre van valami tippetek,hogy hol lehetne kapni?
Ha nyárig nem oldódik meg a kérdés,maradok az ablakklímánál,van a lépcsőház fele egy szellőző,oda be tudom építeni,csak a hűvős levegőt kell elvezetnem a szobába,de elég egyszerünek tünik kis ventillátorral átszívattyúzni egy vastagabb csövön ami kultúrált szellőzőrácsban végződik.Úgyis a galérián van főleg meleg,oda meg nem tehetem az ablakklímát közvetlenül,mivel az ablak nem ott van :)


szer. feb. 16, 2005 22:42
Profil Privát üzenet küldése
ezüst tag

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 91
Hozzászólás 
Sziasztok!

Lehet, hogy még nincs itt az idelye :) , de gondoljunk hólapátolás helyett a nyári kánikulára!

Tudom, hogy egyre kibirhatatlannabbak lesznek a nyári meleg napok, főleg itt nálunk egy fa szerkezetű gyors lakóházban. Ezért kérdezem, most milyen klímát javasoltok? ELFSZER nagyon jó hozzászólást írt és igaza van!
Azt hiszem, nekem is az ablak klima jönne be, gondolom manapság már a zajszintjük is csökkent valamelyest...

Milyen típust javasolnátok?
Hol lehet kapni és mennyiért?
Érdemes használtan megvásárolni?
Van valakinek eladó? :D


Érdekesség képpen leírom, hogy eddig mit használtunk "Split Klíma gyanánt" :D

Kültéri egység:
1db fúrt kút jég hideg vízzel, 1db szivattyú, pár méter 1/2-ed coll-os locsoló tömlő.
Beltéri egység:
12 voltos BMW fűtőradiátor a hozzá való ventilátorral, még néhány apróság, és mindezt belefabrikáltam egy dobozba.

Baromi jól működik, de hangos és hát nagyon csúnya.
Mellesleg szólva, a vízszivattyú és az akksitöltő is kajálja az áramot szépen. Ráadásul a kondenz víz is a meglepetés erejével hatott, de azt később megoldottuk....


szer. feb. 16, 2005 20:30
Profil Privát üzenet küldése
platina tag

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 721
Hozzászólás 
Nekem van egy eladó Toshiba ablakklímám. 3 évig használtam, de költözés után már nincs rá szükségem. Meglehetősen csendes, és egy 31 m2 garzont (kb 80 m3) lehűtött 20 fokra, ha kint 33 fok volt (tapasztalat). Amúgy szakaszosan 2.1 kW-ot vesz fel. email: lcsaszar@freemail.hu


csüt. máj. 06, 2004 14:11
Profil Privát üzenet küldése
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Hozzászólás a témához   [ 102 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3  Következő

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: Majestic-12 [Bot] valamint 5 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség