Megválaszolatlan hozzászólások | Aktív témák Pontos idő: vas. ápr. 28, 2024 7:28



Hozzászólás a témához  [ 81 hozzászólás ]  Oldal 1, 2  Következő
biztosítéktábla cseréje/bizti "ciripelés" 
Szerző Üzenet
gyémánt tag

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 2273
Hozzászólás Re: biztosítéktábla cseréje/bizti "ciripelés"
Sziasztok!
Új lakásba költöztem és lecseréltem a kismegszakító dobozt egy nagyobbra, amibe tettem 1-2 plusz dolgot, mint pl. fi-relé. Minden csavart meghúztam rendesen, majd 1 hónap elteltével ismét rájuk húztam. Most azt vettem észre, hogy a fi-relé "ciripel". A relé teljesen új volt, mikor felszereltem. Tuti, hogy nem a csatlakozásnál hallani. Ez most mitől lehet? Gyárilag hibás a cucc?


csüt. máj. 05, 2011 20:52
Profil Privát üzenet küldése
gyémánt tag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 1778
Tartózkodási hely: Kaposvár / Tab
Hozzászólás Re: biztosítéktábla cseréje/bizti "ciripelés"
Laci_L írta:
Tegyél sorba a hegesztőtrafóval egy 25 m-es kerti hosszabbítót. Azon esik némi feszültség induláskor, hátha segít. Esetleg kettőt (ha nincs nagy fesz esés).

Ezzel már próbálkoztam, az a baj, hogy ez nem csak induláskor, hanem folyamatos hegesztés közben is érezhetően gyengébb. :-(


csüt. máj. 05, 2011 17:56
Profil Privát üzenet küldése Honlap
a fórum lelke
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 11874
Tartózkodási hely: Budapest, Solymár
Hozzászólás Re: biztosítéktábla cseréje/bizti "ciripelés"
Tab120L írta:
... Esetleg valami gyors lágyindító ötlet a hétvégére, hogy tudjak dolgozni? A hegesztőben gyárilag egy szimpla relé kapcsolgatja a főtrafót.

Tegyél sorba a hegesztőtrafóval egy 25 m-es kerti hosszabbítót. Azon esik némi feszültség induláskor, hátha segít. Esetleg kettőt (ha nincs nagy fesz esés).


szer. máj. 04, 2011 17:19
Profil Privát üzenet küldése
gyémánt tag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 1778
Tartózkodási hely: Kaposvár / Tab
Hozzászólás Re: biztosítéktábla cseréje/bizti "ciripelés"
A mamánál van egy műhelyem, ahol autót lakatolgatok, stb.
3x16A van, de anno az okos villanyszerelő az egész házat és az összes melléképületet, műhelyt egy fázisra kötött. (világítás, konnektor, minden...) A másik két fázis csak a műhelyben lévő 3 fázisú aljzatban van...
Egy kis 140A-es CO hegesztőt használok, ami adattábla szerint max. 15A-t vesz fel. Régen rendszeresen leverte a megszakítót, (nem csoda...) aztán átkötöttem az egyik "üres" fázisra, hibátlanul üzemelt. Tegnap bejelentette az EON, hogy jönnek órát cserélni. Ma meg is jöttek, raktak fel szép új digitálisat (lehet lesni rajta a fázisonkénti feszt, áramot, stb.), viszont kicserélték az óra utáni 3 kismegszakítót is. A probléma itt kezdődik... 3-ból 1x tuti leveri a hegesztő induláskor, "pöttyözgetéskor" ez nagyon kellemes tud lenni...
A régi kismegszakítók nem tudom, hogy milyenek voltak, de most B-set raktak fel. Kérhetem őket, hogy cseréljék C-re vagy D-re? Jár ez bármi plusz költséggel? Ha eddig esetleg nem B-s volt, akkor most mért azt raktak? Külön kellett volna kérni? (nem voltam ott cserekor)

Esetleg valami gyors lágyindító ötlet a hétvégére, hogy tudjak dolgozni? A hegesztőben gyárilag egy szimpla relé kapcsolgatja a főtrafót.


pén. ápr. 29, 2011 22:24
Profil Privát üzenet küldése Honlap
gyémánt tag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 1778
Tartózkodási hely: Kaposvár / Tab
Hozzászólás Re: Kötőelem
Erniefromh írta:
A nevet elírtam: Nem VAGO, hanem WAGO


Biztos fontos ez még így 3 év elteltével is :DD
Bocs, de ezt nem tudtam kihagyni :)


szer. jan. 09, 2008 22:06
Profil Privát üzenet küldése Honlap
vas-tag

Csatlakozott: kedd nov. 22, 2005 20:00
Hozzászólások: 5
Hozzászólás Kötőelem
A nevet elírtam: Nem VAGO, hanem WAGO

A WAGO a rugós csatlakozási technológiával rögzített elektromos és elektronikus részegységek specialistája.

http://www.wago.com/cps/rde/xchg/SID-53 ... n_4208.htm


szer. jan. 09, 2008 21:46
Profil Privát üzenet küldése
gyémánt tag

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 1149
Tartózkodási hely: Tatabánya
Hozzászólás 
Hali
Off leszek, de erről a VAGO nevű csodáról még nem hallottam.
Tulképp mi is ez?
(és hogy van a kötőelem/csoki angolul? :D Google-n nem találtam semmit róla)


hétf. dec. 26, 2005 22:15
Profil Privát üzenet küldése
vas-tag

Csatlakozott: kedd nov. 22, 2005 20:00
Hozzászólások: 5
Hozzászólás 
Sok érdekes dolgot olvastam a kismegszakítós témában.
Egy valamit semmikép ne hagyjunk figyelmen kívül:

A "B-C-D" karakterisztikájú kismegszakítók még nem produkálnak kioldást 1,4 -szeres névleges áramnál.
Másfélszeres mellett rövideb mint 1 óra (!), 2,55- szeresnél 1-60, 1-120 sec.
Önidős kioldás (kisebb mint 0,1 sec), "B" 5-ször névleges, "C" 10-szer névleges, "D" 20-szor névleges (!) áram mellett.

A réz-alu problémára is sok érdekes megoldást írtatok.
Az MSZ 2364 szabány rendelkezik a villamos kötések kialakításáról.
- Alu-réz csak megfelelő kötöelemmel köthető.
- Forasztott kötést tehermentesíteni kell (rád van bízva hogyan, sorkapocs, stb...)
- Új szerelés, bővítés , átalakítás esetén alkalmazott alu vezeték keresztmetszete nem lehet kisebb mint 16 mm2 (!). (Ez nem azt jelenti hogy vastag aluval kell huzalozni, a réz nincs korlátozva)

Szóval ami nem tilos azt szabad.

Nem szeretném reklámozni, de kiváló kapcsolatot biztosít merev vezetékek számára a VAGO nevű kötőelem. Csak rádugod a blankolt végre és kész a kötés.


hétf. dec. 26, 2005 16:51
Profil Privát üzenet küldése
arany tag
Avatar

Csatlakozott: szomb. nov. 05, 2005 8:45
Hozzászólások: 224
Tartózkodási hely: Budapest
Hozzászólás 
Az alu MM fal-at kellene lecserélni, de az körülményes :(
Esetleg a kontaktussal kellene valamit kezdeni, a régi eba-k szinte csak aluba voltak kötve...


vas. dec. 25, 2005 9:04
Profil Privát üzenet küldése
arany tag

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 100
Hozzászólás 
T68m írta:
rossz szériájú kismegszakítók. Cseréld le mindet!


A régi 25 éves, EBA típusú, teljesen más felépítés. És ugyanazon a körön? ez több, mint érdekes..


Petya


szomb. dec. 24, 2005 23:47
Profil Privát üzenet küldése
a fórum lelke

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 12729
Tartózkodási hely: FLF
Hozzászólás 
petyamester írta:
Hutty írta:
Ha a vezeték alu, akkor a kontaktus is melegedhet, ami a fém alkatrészeken keresztül fûti az egész megszakítót.


Én erre tippelek, szerinted ezzel mit lehet tenni? (a réginél is ugyanez volt...)

Petya


rossz szériájú kismegszakítók. Cseréld le mindet!


szomb. dec. 24, 2005 21:04
Profil Honlap
arany tag

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 100
Hozzászólás 
Hutty írta:
Ha a vezeték alu, akkor a kontaktus is melegedhet, ami a fém alkatrészeken keresztül fűti az egész megszakítót.


Én erre tippelek, szerinted ezzel mit lehet tenni? (a réginél is ugyanez volt...)

Petya


szomb. dec. 24, 2005 20:50
Profil Privát üzenet küldése
arany tag
Avatar

Csatlakozott: szomb. nov. 05, 2005 8:45
Hozzászólások: 224
Tartózkodási hely: Budapest
Hozzászólás 
Két része van a jelenségnek. - A kismegszakító a névleges értékénél még nem old le, ha lassan éri el. Ekkor a bennelévő bimetal melegszik és fűti a megszakítót. Ez természetes, nagyobb értékű megszakítóra való csere megoldás lehet.
- Ha a vezeték alu, akkor a kontaktus is melegedhet, ami a fém alkatrészeken keresztül fűti az egész megszakítót.


szomb. dec. 24, 2005 16:49
Profil Privát üzenet küldése
arany tag

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 100
Hozzászólás 
Most gondoltam bele, hogy a mostani melegedő megszakító, és a topic elején leírt ciripelő ugyanazon a körön van! Amikor a régit leszerelték, megnéztem, a bejövő csatlakozásnál a műanyag feketére volt égve. Gondoltam kontaktos volt a csatlakozás... de most, hogy ugyanott az újabb megszakító is megdöglött, kezd gyanússá válni a dolog... lehet, hogy a kábellel van valami gond? (MM Fal kábel, lehet, hogy meg van törve, ezért melegszik?)

Petya


szomb. dec. 24, 2005 14:58
Profil Privát üzenet küldése
Moderátor

Csatlakozott: kedd nov. 22, 2005 22:21
Hozzászólások: 2102
Hozzászólás 
véleményem szerint a megszakítónak nem a fűtés lenne a dolga... Arra ott a kályha! Én szólnék a villanyreszelőnek, aki csinálta, hogy ez így nem baba


szomb. dec. 24, 2005 14:15
Profil Privát üzenet küldése
gyémánt tag

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 1149
Tartózkodási hely: Tatabánya
Hozzászólás 
Nem lehet, hogy esetleg (gyári) hibás vagy kontaktos a megszakító?
( ha már egyszer sehogyan sem jön ki az oldáshoz szüséges áramerősség )


szomb. dec. 24, 2005 3:27
Profil Privát üzenet küldése
arany tag

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 100
Hozzászólás 
Üdv!

A topic nyitása óta új biztosítéktáblát szereltek fel, ez év tavaszán. Mostanában, esténként, amikor sok lámpa van a lakásban felkapcsolva, PC, TV, stb. megy, akkor az egyik kör leold (az, amelyiken a világítás, szobai konnektorok vannak). Érdekes módon nem felkapcsoláskor, hanem néhány perccel utána kapcsol le az automata. Ilyenkor a kérdéses kör megszakítójának oldala forró, az előbb meg is égette a kezem. Ez normális? Gondolom a túl nagy terhelés miatt működésbe lépett a hőkioldó, de akkor is, szabadna ennek ilyen melegnek lenni? Lehet, hogy az a baj, hogy sok izzó van a körben? Azért gyanakszom erre, mert tél van, hamar sötétedik, sok helyen világítunk, és még a számítógép, TV is be van kapcsolva. Bár akárhogy is számolom, ezek összesen biztos nem vesznek fel 16A-t...

Nos, mi a véleményetek?

Petya


pén. dec. 23, 2005 23:50
Profil Privát üzenet küldése
Moderátor

Csatlakozott: kedd nov. 22, 2005 22:21
Hozzászólások: 2102
Hozzászólás 
egyikőtök sem találta el a rajzot :)
Tab120L rajzán az "itt folyt az áram" résznél vágjuk el a nullát! Mi jóval az óra után dolgoztunk egy szerelődobozban. Itt összesen 5 drót megy. 3 fázis, 1 nulla és egy védőföld. (3 fekete, 1 kék és 1 zöld-sárga csíkos) Három fázisú fogyasztó sehol nincs a templomban. Ebből a dobozból megy három ér (fekete, kék, zöld-sárga csíkos) a cuccnak. A mi cuccunk dupla szigetelésű védőföld nélküli, így mi csak két eres vezetékkel mentünk tovább. A mi fázisunk a másik cucc fekete (tehát elméletileg fázis) drótjához lett kötve, a nulla pedig a másik cucc kék drótjához. A csíkoshoz nem nyúlt a villanyszerelőnk. A csíkos drótra nem mért rá, csak a bizti lekapcsolása után ellenőrozte, hogy nem ráz-e. (Tehát az sem kizárható, hogy elkötötték még lejjebb a doboz elött a földet és az egyik fázist) A pukkanás után megintcsak nem volt villany :)
Egyébként (ez most tudtam meg a villanyszerelőnktől) azóta teljesen új kötődoboz került fel új vezetékekkel tovább a cuccnak és mi kaptunk egy dugaljat ;)

Amúgy az eset ahogy már írtam jó két éve volt, szóval szerintem már lecsengett. Az egyháznak csak annyi köze volt hozzá, hogy fél délután nem tudtak harangozni, csak kézi erővel :) Ők sem fizettek egy fillért se a javításért! (Jóban vagyunk velük egyébként)


hétf. dec. 12, 2005 17:47
Profil Privát üzenet küldése
platina tag
Avatar

Csatlakozott: csüt. jún. 17, 2004 18:34
Hozzászólások: 811
Hozzászólás 
Két kondenzátor "Y"-ba kötve? Mint a PC tápegységben?

A Tab120L-féle bekötésben igaz lehet, az enyémben viszont nem!

A két kondinak egyenként is el kell bírnia a hálózati feszt, hiszen normál üzemben a kettő közül az egyik tulajdonképpen rövidre van zárva, mert a nulla és a föld lényegében megegyezik.


hétf. dec. 12, 2005 16:54
Profil Privát üzenet küldése
arany tag
Avatar

Csatlakozott: szomb. nov. 05, 2005 8:45
Hozzászólások: 224
Tartózkodási hely: Budapest
Hozzászólás 
Akkor mondok még egy lehetőséget: a készülék földelve volt, a bejövő fázis-nulla meg zavarszűrőn keresztül a földre hidegítve. Ezek a kondik nem bírták a 400V-ot, és utánuk a vízözön.


hétf. dec. 12, 2005 16:38
Profil Privát üzenet küldése
platina tag
Avatar

Csatlakozott: csüt. jún. 17, 2004 18:34
Hozzászólások: 811
Hozzászólás 
Nézőpont kérdése :D
Az igazság djsmsnél van. :)

Utólagos engedelmeddel: :twisted:

http://cyberdragon.uw.hu/cucc/djsms.jpg


hétf. dec. 12, 2005 13:48
Profil Privát üzenet küldése
gyémánt tag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 1778
Tartózkodási hely: Kaposvár / Tab
Hozzászólás 
CyberDragon írta:
A rajzodon az óra "nulla" csatlakozója nem a levegőben lóg, mint ahogy djsms írta! :D


Sztem nem közvetlen az óránál kötötték ki a 0-át, hanem valahol előrébb, és utánna már másik fogyasztó is lehetett rajta (pl. harang, vagy mittomén mik vannak ott fönt :)).

Idézet:
UI:
Vasaló? Egy templomtoronyban :lol:


Há' nem? :D

___________________

Üdv: tAB


hétf. dec. 12, 2005 13:46
Profil Privát üzenet küldése Honlap
platina tag
Avatar

Csatlakozott: csüt. jún. 17, 2004 18:34
Hozzászólások: 811
Hozzászólás 
Tab120L:
djsms írta:
Mivel a villanyreszelőnk kizárólag a nullát bontotta le a készülékről...

A rajzodon az óra "nulla" csatlakozója nem a levegőben lóg, mint ahogy djsms írta! :D

UI:
Vasaló? Egy templomtoronyban :lol:


hétf. dec. 12, 2005 13:40
Profil Privát üzenet küldése
gyémánt tag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 1778
Tartózkodási hely: Kaposvár / Tab
Hozzászólás 
Közben sikerült :)

http://skodatuning.fw.hu/temp/djsms.JPG

Így láthatod, hogy a 2 fogyasztó sorosan kapcsolódik a 2 fázis közé, vagyis 400V-ot kapnak. A fenti példában elég egyértelmű hogy ki győz :D

___________________

Üdv: tAB


hétf. dec. 12, 2005 13:28
Profil Privát üzenet küldése Honlap
gyémánt tag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 1778
Tartózkodási hely: Kaposvár / Tab
Hozzászólás 
djsms!

rajzoltam neked egy Móricka ábrát, csak a tárhelyem nem enged fel... :(


hétf. dec. 12, 2005 12:45
Profil Privát üzenet küldése Honlap
a fórum lelke

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 12729
Tartózkodási hely: FLF
Hozzászólás 
djsms írta:
..


most akkor a másik cég követelt rajtatok zsetont? (nem az egyház javítatta meg?)

mert akkor tényleg hagyjátok a francba, ha ennyi eszük volt.

az áramra visszatérve pedig nem kell, hogy átüssön semmin sem. Próbáld meg lerajzolni a fentebb többször leírtakat és akkor rájössz, hogy miért szállt el az egész.


hétf. dec. 12, 2005 12:34
Profil Honlap
Moderátor

Csatlakozott: kedd nov. 22, 2005 22:21
Hozzászólások: 2102
Hozzászólás 
T68m írta:
nem jól gondolod. De nyugtasson, ez már régi téma. Már három éve is szó volt róla, el lett magyarázva (általam is) a forgó-morgó vagy a miért ráz a frázis topicban.

(Mellesleg áram nem csak áramkörben tud folyni, hanem bárhol, ahol (relatív) elektron (pontosabban töltés) többlet van a töltéshiány fele. De ebbe ne menjünk bele. )

a fentebb leírt példa, mikor is a két fázis közötti 380-at kapják meg a fogyasztók csak az egyik eset volt.
de akár kV-okat is kaphat a szerencsés fogyasztó, ha a nulla ki van kötve.

tehát a te kütyüd megkapta a frázist és a egy vezetéket, ami nem a nulla volt (hisz nem volt bekötve), hanem (valószínúleg) egy másik fogyasztó, másik fáziságon. A kettő kapta a 380-at, a fázisok közti különbséget és az erősebb győzőtt.

és azért nem reklamáltak tovább, mert az ellenkezett volna a vallási meggyőződéssel, ami a békességre szólít.

elképzelhető, hogy rosszul tudom :) Igazából ott nem értem a dolgot, hogy ugyebár itt kisfeszültségről beszélünk. 400V tudomásom (és tapasztalatom ;) ) szerint nem üt át több centis légrésen. Ez alapján feltételeztem, hogy áram sem folyhat csak úgy a levegőbe! Ez természetesen a potenciálkülönbséget nem zárja ki! Na most mivel áram gyakorlatilag nem folyik így a túlfeszültség max a cmos és társai dolgokat tudja megölni. Mivel valós teljesítményt így nem fesz fel a célkészülék így a hangos durranást sem idézhette elő a kóborfeszej, mert pl egy elkó eldurrantásához azért áram is kell, ami szépen elmelegíti. Ebből következtetek arra, hogy talán a földet kötötték rá fázisra, vagy netalántán a villámhárítót is bevonták a körbe ahol már szépen ki tudott alakulni egy olyan áramkör, ahol áram is folyhatott ami pedig megölhette a készüléket.
A dolog még ott is sántít, hogy pusztán közöltük a másik céggel (és nem az egyházzal ;) ) hogy szerintünk valami rosszul lehetett náluk bekötve, de ezt ugyebár szakértői véleménnyel nem támasztottuk alá, ez pusztán a mi véleményünk volt. Na most ha tényleg igazuk van akkor úgy vélem ragaszkodtak volna a pénzükhöz, mert ez azért nem zsebpénz :)
De legalább megtanultam az esetből, hogy a nulla is veszélyes játék :D
Ha pedig igazuk volt és hagyták a fenébe az egészet akkor elég birkák...


hétf. dec. 12, 2005 12:15
Profil Privát üzenet küldése
a fórum lelke

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 12729
Tartózkodási hely: FLF
Hozzászólás 
djsms írta:
Hutty írta:
A hálózat mindig három fázisú. Ezért az egyfázisú lakásokat próbálják egyenlõen elosztani a fázisok között. Tehát, ha egy többlakásos épület betáplálásánál megszakad a nulla, akkor az relatíve egy levegõben lógó csillagpont lesz. Így nem fázis-> fogyasztó->nulla, hanem fázis->fogyasztó->fogyasztó->fázis áramkör alakul ki. Igaz nem 400V, de több lesz mint 230V.
Az adott esetben nem ua. a fázis volt, ezért fázis-fázis között jött létre az áramkör.

Lehet értetlen vagyok, de továbbra sem értem, hogy egy éren hogy tud folyni áram??? Az áramkör nevében is benne van, hogy kör. Ha megszakítom valahol ezt a kört akkor nem folyhat áram. Jelen esetben megszakadt a nulla. Mivel más fázis elméletileg nem ment fel a kütyühöz így nem alakulhatott ki áramkör. Kivéve, ha a védõföld felé folyt az áram. Ez normál esetben nem lehetséges, kivéve ha fenn valamit elkötöttek. Jól gondolom?


nem jól gondolod. De nyugtasson, ez már régi téma. Már három éve is szó volt róla, el lett magyarázva (általam is) a forgó-morgó vagy a miért ráz a frázis topicban.

(Mellesleg áram nem csak áramkörben tud folyni, hanem bárhol, ahol (relatív) elektron (pontosabban töltés) többlet van a töltéshiány fele. De ebbe ne menjünk bele. )

a fentebb leírt példa, mikor is a két fázis közötti 380-at kapják meg a fogyasztók csak az egyik eset volt.
de akár kV-okat is kaphat a szerencsés fogyasztó, ha a nulla ki van kötve.

tehát a te kütyüd megkapta a frázist és a egy vezetéket, ami nem a nulla volt (hisz nem volt bekötve), hanem (valószínúleg) egy másik fogyasztó, másik fáziságon. A kettő kapta a 380-at, a fázisok közti különbséget és az erősebb győzőtt.

és azért nem reklamáltak tovább, mert az ellenkezett volna a vallási meggyőződéssel, ami a békességre szólít.


hétf. dec. 12, 2005 11:47
Profil Honlap
Moderátor

Csatlakozott: kedd nov. 22, 2005 22:21
Hozzászólások: 2102
Hozzászólás 
Hutty írta:
A hálózat mindig három fázisú. Ezért az egyfázisú lakásokat próbálják egyenlően elosztani a fázisok között. Tehát, ha egy többlakásos épület betáplálásánál megszakad a nulla, akkor az relatíve egy levegőben lógó csillagpont lesz. Így nem fázis-> fogyasztó->nulla, hanem fázis->fogyasztó->fogyasztó->fázis áramkör alakul ki. Igaz nem 400V, de több lesz mint 230V.
Az adott esetben nem ua. a fázis volt, ezért fázis-fázis között jött létre az áramkör.

Lehet értetlen vagyok, de továbbra sem értem, hogy egy éren hogy tud folyni áram??? Az áramkör nevében is benne van, hogy kör. Ha megszakítom valahol ezt a kört akkor nem folyhat áram. Jelen esetben megszakadt a nulla. Mivel más fázis elméletileg nem ment fel a kütyühöz így nem alakulhatott ki áramkör. Kivéve, ha a védőföld felé folyt az áram. Ez normál esetben nem lehetséges, kivéve ha fenn valamit elkötöttek. Jól gondolom?


hétf. dec. 12, 2005 9:37
Profil Privát üzenet küldése
arany tag
Avatar

Csatlakozott: szomb. nov. 05, 2005 8:45
Hozzászólások: 224
Tartózkodási hely: Budapest
Hozzászólás 
A hálózat mindig három fázisú. Ezért az egyfázisú lakásokat próbálják egyenlően elosztani a fázisok között. Tehát, ha egy többlakásos épület betáplálásánál megszakad a nulla, akkor az relatíve egy levegőben lógó csillagpont lesz. Így nem fázis-> fogyasztó->nulla, hanem fázis->fogyasztó->fogyasztó->fázis áramkör alakul ki. Igaz nem 400V, de több lesz mint 230V.
Az adott esetben nem ua. a fázis volt, ezért fázis-fázis között jött létre az áramkör.


vas. dec. 11, 2005 18:31
Profil Privát üzenet küldése
Moderátor

Csatlakozott: kedd nov. 22, 2005 22:21
Hozzászólások: 2102
Hozzászólás 
Gafly írta:
> Szerintetek mit köthettek el és hova, hogy
> elpukkant a cucc a nulla megszűnésétől?

Hat nincsnek es nem is kell felkeszitve lenni
ekkora tulfeszre (regebben ugye 220 volt volt,
most meg 230 a nevleges, azutan meg a fazis a
vonali fesz kozott van egy gyokharmas szorzo).

Ertheto hogy eldurrant.

Van az ugy hogy a bunos nem szenved.
Sot.....

no várj, vagy te nem értettél valami vagy én :) Szóval a cucchoz összesen 3 draut ment. Nulla, fázis, földelés. Ebből ha megszűnik a nulla akkor a készülék nem működik és kész. Nem?
Mivel a villanyreszelőnk kizárólag a nullát bontotta le a készülékről így valami olyat tudok elképzelni, hogy a föld helyett másik fázisra kötöttek


vas. dec. 11, 2005 18:14
Profil Privát üzenet küldése
gyémánt tag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 2670
Hozzászólás 
> Szerintetek mit köthettek el és hova, hogy
> elpukkant a cucc a nulla megszûnésétõl?

Hat nincsnek es nem is kell felkeszitve lenni
ekkora tulfeszre (regebben ugye 220 volt volt,
most meg 230 a nevleges, azutan meg a fazis a
vonali fesz kozott van egy gyokharmas szorzo).

Ertheto hogy eldurrant.

Van az ugy hogy a bunos nem szenved.
Sot.....


vas. dec. 11, 2005 17:52
Profil Privát üzenet küldése
Moderátor

Csatlakozott: kedd nov. 22, 2005 22:21
Hozzászólások: 2102
Hozzászólás 
Az egyik helyi templomtoronyban mikros adót helyeztünk el. A villanyreszelőnk ki is ment áramot csinálni. Három fázis jött be plusz egy nulla. Nekünk ugyebár csak egy fázisra volt szükségünk, így rákötött a nullára és az egyik fázisra. Közben véletlenül kikötve felejtette a harangozó elektronika nulláját. A villany visszakapcsolásakor az hatalmas durranással megadta magát. Aztán jött az értetlenkedés, hogy az meg miként lehet, főleg mert az is csak az egyik fázisról táplálkozott. Aztán kaptunk egy számlát 50000Ft-ról (állítólag ennyibe fájt az új elektronika) ami nem lett kifizetve, mert a cégnél mindenki azon az állásponton volt, hogy egy normál egyfázisú fogyasztónál ha elvágjuk a nullát akkor a készülék nem mehet tönkre! (mivel ugyebár nincs merre mászkáljon az áram :) ) Érdekes módon azóta sem reklamáltak, hogy nem fizettük ki a kárt :) (lassan 2 éve már)
Szerintetek mit köthettek el és hova, hogy elpukkant a cucc a nulla megszűnésétől?


vas. dec. 11, 2005 17:40
Profil Privát üzenet küldése
platina tag
Avatar

Csatlakozott: hétf. ápr. 11, 2005 10:48
Hozzászólások: 924
Tartózkodási hely: Budapest XI
Hozzászólás 
Nalunk a lepcsohazban, ha kieg egy izzo, akkor rendszeresen 2 fazis kismegszakitojat loki le, egy helyett... fene sem erti, hogy miert... de mindig ugyanazt a kettot a harom kozul.. ilyenkor persze en is ulok a sotetben a muhelyben, es pislogok mint hal a szatyorban... kibotorkalok, felnyomom, aztan maszhatok 6 emeletet, mert a lift sem mukodik utanna..

Azt inkabb nem jellemzem, hogy nez ki a kozos helyisegek kismegszakitoit tartalmazo szekreny..


vas. dec. 11, 2005 11:20
Profil Privát üzenet küldése ICQ Honlap
gyémánt tag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 3691
Tartózkodási hely: Ada
Hozzászólás 
Hutty írta:
Nem kötekedésből, de a 6-os réz bejövő, az nem alumínium :?
Nem, az réz. Az utcán légvezetékeken megy az áram, és onnan jön a házba réz földkábelen. Itt nem volt gányolás, mert apám csinálta, aki elektromérnök volt, és mindent kínosan előírás szerint csinált. Meg úgy, hogy az utólag is áttekinthető legyen. 1 példa: a földszinti fogyasztók 15 biztosítékra vannak szétosztva. Pislognak is, amikor meglátják az üvegfedelű elosztószekrényt az előszobában. A kisautomata az meg valszeg **** volt. Az egész a véletlen műve, hogy a tábla felhelyezésekor a két ér valahogy egymásra nyomódott.


vas. dec. 11, 2005 10:20
Profil Privát üzenet küldése Honlap
arany tag
Avatar

Csatlakozott: szomb. nov. 05, 2005 8:45
Hozzászólások: 224
Tartózkodási hely: Budapest
Hozzászólás 
potyo írta:
Kijöttek a szakik, és mint kiderült a kisautomata táblája mögött a bejövő 6-os rézkábel két fázisa egymáshoz volt nyomódva. Ezen a ponton 7 év után átütött, és az egyik ér elégett. De úgy, hogy a réz kb. 3mm hosszan hiányzott, viszont a szigetelésen mintha csak egy lyuk lett volna fúrva. Hogy miért hiányzott két fázis, máig nem tudom, mert csak egy ilyen érből vágtak le, hogy újra bekössék a végét. A kisautomatákat viszont kicserélték, gondolom azért, hogy legyen miért pénzt kérni. Sajna nem voltam otthon, csak anyám mesélte, így nem láthattam az esetet.


Nem kötekedésből, de a 6-os réz bejövő, az nem alumínium :?
Ez az egész rákfenéje - alu vezeték sárgaréz v. vörösréz szerelvényekbe bekötve + levegőnedvesség = galvánelem. Önmagában eloxidálja mindkettőt, aztán jönnek a furcsa esetek. Kislámpa megy, vasaló nem. A terhelésektől igencsak melegedni kezd, leolvasztja a szigetelést is. Valamikor volt rá utasítás milyen időközönként kellett újrahuzogatni a csavarokat. Én inkább arra gondolok, olvadt a szigetelés, ezért cserélték a kismegszakítót is.

Ismerősömnél, panelházban, a megszakító dobozból csöpögött ki az olvadt műanyag, kevés fény kíséretében. Az alu vezeték bosszúja :wink:


vas. dec. 11, 2005 8:05
Profil Privát üzenet küldése
gyémánt tag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 3691
Tartózkodási hely: Ada
Hozzászólás 
Reggelre nincs egyik fázis. Azthittük, tönkrement a kisautomata az óra előtt(néhány éve másik már tönkrement). A házban szétvan minden osztva három fázisra, így két hoszabbítóval gyakorlatilag minden helyiségben lett áram, nem volt nagy gond belőle. Lett szólva a szolgáltatónak, de azt mondták, ha nem sürgős, akkor másnap jönnének. Mondtuk jó. Másnap reggelre még egy fázis hiányzik. Na ekkor azért már a hűtőhöz is kellett áramot vezetni, fel kellett használni a fűnyíráshoz használt hoszabbítót is. Kijöttek a szakik, és mint kiderült a kisautomata táblája mögött a bejövő 6-os rézkábel két fázisa egymáshoz volt nyomódva. Ezen a ponton 7 év után átütött, és az egyik ér elégett. De úgy, hogy a réz kb. 3mm hosszan hiányzott, viszont a szigetelésen mintha csak egy lyuk lett volna fúrva. Hogy miért hiányzott két fázis, máig nem tudom, mert csak egy ilyen érből vágtak le, hogy újra bekössék a végét. A kisautomatákat viszont kicserélték, gondolom azért, hogy legyen miért pénzt kérni. Sajna nem voltam otthon, csak anyám mesélte, így nem láthattam az esetet.


vas. dec. 11, 2005 2:40
Profil Privát üzenet küldése Honlap
gyémánt tag

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 2273
Hozzászólás 
Régen mikor még egyben volt a fényorgonám (3db 100W-os izzó) és itt ment a szobában, akkor az előszobában a biztosítéktáblából hallani lehetett ciripelve a zenét, ami hajtotta a fényorgonát. Ez mindig csak akkor fordult elő, mikor muter a másik szobában vasalt.


szomb. dec. 10, 2005 23:55
Profil Privát üzenet küldése
arany tag
Avatar

Csatlakozott: szomb. máj. 28, 2005 12:16
Hozzászólások: 315
Tartózkodási hely: Budapest
Hozzászólás 
Ugyancsak panelházas eset:

- szedem szét a megszakítószekrényt darabjaira, mert a tulaj megkért rá, hogy cseréljem ki az egész rendszerét. Nézegetem-nézegetem, mondom, ebben már látszólag is a kelleténél több megszakító lézeng. Nézem jobban, hát 2-3 darab nincs bekötve sehová...egyik oldalán benne van a vezeték a helyén, csavarozva, a kimenetén a nagy semmi szó szerint...ez is egy kb. 25 éves házban esett meg. Egyszerűen nem értem, hogyan hozták ezt össze a nagy szaki villanyszerelők a maguk idejében :D

Körülbelül olyan, mintha egy erősítő előlapjára pluszban még tennénk egy "balance" potmétert, de természetesen a 3 kivezetés közül csak egy lenne bekötve...jelentősége semmi, de mágis ottvan...


szomb. dec. 10, 2005 21:09
Profil Privát üzenet küldése
a fórum lelke
Avatar

Csatlakozott: hétf. nov. 08, 2004 20:03
Hozzászólások: 6046
Tartózkodási hely: Bp.
Hozzászólás 
Kicsit OFF, de ide tart.:
A régi lakásunkban, mely kb. 70 éve épült wekerlén, volt néhány érdekes villanyszerelési dolog.

-A csehszlovák hősugárzó kiolvasztotta a konnektor lyukait
-Egyszer elkezdett a mosogató alól spriccelni a víz. Nagymamám megpróbálta elzárni, erre megrázta a csap. Mint kiderült összecserélték a 0 vezetéket a földdel a bojlernél, az áram nagy része itt folyt, és megette a csövet. Csoda hogy nem vágott előbb agyon senkit.

-A fürdőszobában réz és alu vezeték volt összesodorva, szigszalaggal betekerve. Egyszercsak hatalmas füst a lakásban, a kötés kigyulladt, és a tapéta is. Szerencsére megállt az égés, egy nagy kormos lyuk lett a falon.

-A biztosítéktáblánál találtunk még pamutszigetelésű (szurkos) vezetéket is.

-A lenti folyosói 50A-es porcelán biztosító egyszer úgy olvadt ki, hogy akkorát durrant, hogy kinyílt a biztosítótábla ajtaja.

-A szomszéd hazaérve konstatálta, hogy nincs villany. Ellenben ha bekapcsolta a villanytűzhelyt, akkor kigyulladtak a villanyok, majd nemsokára kiégett egy izzó. Fura mód viselkedett az egész. Mint kiderült a nullavezeték elégett, így a fogyasztók 380-ra kerültek (sorban)
A villanyszerelő fogta a fejét hogy mi lehet ez...

Ez egy házban történt kb 8 év leforgása alatt. Elképesztő. Hogy ki csinálhatta???


pén. jan. 14, 2005 1:14
Profil Privát üzenet küldése Honlap
arany tag

Csatlakozott: kedd márc. 30, 2004 19:42
Hozzászólások: 189
Tartózkodási hely: Sistema Solar
Hozzászólás 
Ezek az ertekek egy nagyon regi villanyszerelesi konyvben vannak benne. Persze ezt az erteket meg negativan befolyasolja jo par dolog. :)


pén. jan. 14, 2005 0:41
Profil Privát üzenet küldése
arany tag

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 100
Hozzászólás 
Szétszedtem azt a megszakítót, amelyik ciripelt. Belül látszólag semmi baja nem volt, csak a bekötésénél volt meglazulva a kábel, a bejövő részen fekete volt a fém érintkező, a műanyag ház belül kb. 3 mm vastagon feketére volt égve.


csüt. jan. 13, 2005 23:24
Profil Privát üzenet küldése
arany tag

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 100
Hozzászólás 
szuvi írta:
2,5 mm^2 Alu valkolatba helyezett MM vezetek megengedett terhelese 21A es 16A-ra biztosithato.


Ez a szabvány megtalálható valahol a neten?
És akkor eddig miért 10A-es volt?


csüt. jan. 13, 2005 11:08
Profil Privát üzenet küldése
arany tag

Csatlakozott: kedd márc. 30, 2004 19:42
Hozzászólások: 189
Tartózkodási hely: Sistema Solar
Hozzászólás 
2,5 mm^2 Alu valkolatba helyezett MM vezetek megengedett terhelese 21A es 16A-ra biztosithato.


csüt. jan. 13, 2005 0:09
Profil Privát üzenet küldése
arany tag

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 100
Hozzászólás 
Kint is 10-es volt, bent is 3 x 10A. Félek, hogy a 2,5mm2 MM Fal Alumínium kábelek nem fogják bírni, tudtommak szabvány szerint 10A a terhelhetőségük. Vagy rosszul tudom?

Egy másik fórumról:

Ha 2,5 mm2 alu vezeték szabvány szerinti teherbírása 10A. ( de az sem 25 évesen).

Hol lehetne ennek utánanézni, aggódom, hogy a vezeték nem fogja bírni.


szer. jan. 12, 2005 20:47
Profil Privát üzenet küldése
gyémánt tag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 2670
Hozzászólás 
> kicserélték a villanyórát, és a kinti megszakítót,
> 25A-esre!

Akkor mazlid van. Kulonosen ha az amperenkenti
2 KHUF teljesitmeny novelest nem fizettek ki
veled.

> A bentieket holnap cserélik, 16-osra

En meg egy FI relere is beruhaznek.
Igaz, igy mar nem fer el a regi helyere...

> kevesellem a régi 10A-es kismegszakítót.

Ha az oranal egy 16A-os volt, akkor 3x10A-es
utana korrekt szerintem.


szer. jan. 12, 2005 17:14
Profil Privát üzenet küldése
arany tag

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 229
Hozzászólás 
Úgy tudom a lakások 16A-es betápra lettek tervezve és kivitelezve, kevesellem a régi 10A-es kismegszakítót. Az egyidejűség szempontjából a 16A -nek elégnek kell lenni egy "normál" háztartásban. A 25 -ös egy rövidzár ellen megvéd, de a mikró nem rúgja le, ha beindul és mellette van egyéb nagyobb fogyasztó bekapcsolva.


szer. jan. 12, 2005 8:39
Profil Privát üzenet küldése
arany tag

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 100
Hozzászólás 
És az MM Fal Alu kábelek, amik a lakásban vannak, és amik a benti megszakítókat kötik össze a kintivel, elbírnak 25A-t? Akkor eredetileg miért 10A-es volt?


kedd jan. 11, 2005 21:18
Profil Privát üzenet küldése
arany tag

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 229
Hozzászólás 
Petya, örülj neki! Innentől kezdve max 25 A-ral nyomulhatsz. Jobb lenne ha a villanyóra és a te benti kismegszakítóid között rézre cserélnék a vezetéket, ha már jönnek. Ugyanis ha mégis meggondolod magad és apránként cseréled a kábeleket, az óránál nem tudsz hozzáférni a madzag kezdő végéhez, csak a DÉMÁSZ jelenlétében(vagy a villanyszerelő ezt elintézi, a rendesebbje, vagy a DÉMÁSZ-os fusiban). Ha ez meg van, akkor kényelmesen lehet cserélgetni a lakáson belül a vezetékeket a te benti kismegszakítóidtól, amikor akarod.


kedd jan. 11, 2005 21:13
Profil Privát üzenet küldése
arany tag

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 100
Hozzászólás 
Üdv!

Kihívtam az áramszolgáltató szerelőit, kicserélték a villanyórát, és a kinti megszakítót, 25A-esre! A bentieket holnap cserélik, 16-osra. Azt mondják ilyen keresztmetszetre lehet ennyit. Nem értem!

Petya


kedd jan. 11, 2005 19:16
Profil Privát üzenet küldése
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Hozzászólás a témához   [ 81 hozzászólás ]  Oldal 1, 2  Következő

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 30 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség