Nem tudom, hogy próbált-e valaki a 10-20ezer közötti fordulatú fúróval vágókorongot befogatva nyákot vágni? Milyen teljesítményű fúró kellhet? Vagy sima körfűrésszel?

Nem tettem fel kérdést,elhittem amit ide beírt a kollega.Nézz vissza egy oldalt kb,és megtalálod.

Melyik topicban tetted fel a kérdést? Elsiklottam felette. Az altium és elődei sohasem nyitották meg az eagle dokumentumokat (valószínűleg soha nem is fogják marketing okokból).

Komaki:köszönöm!!

SySMaster-nek meg üzenem,jól átrázott,az Altium Designer 6 sem nyitja meg az eagle fileokat.Orcad-ból mindet,de
Sőt az okosok azt írják,ilyesmit nem is lehetséges(?)
Nem kis küzdelembe került amíg meglett és felinstalláltam majd jó nagyot csalódtam

MotoHacker, nézd meg Dre CNC terveit. Azon jól látszanak a méretek, tiszták a képek.

üdv: Komaki

No beregisztrálok én is,hátha.Egy egyszerű szabásminta a laphoz,és egy kultúrált felépítés nekem már elég volna.
A vezérlés nem tétel,van egy halom léptetőmotorom meg teljesítmény modulom régi nyomtatókból a menetesszárat forgatni épp elég jó volna.
Viszont ahhoz rest vagyok,hogy nekifogjak és mindent magam tököljek ki..

köszi, megvan

Ingyenes router geptervek, MDF lapbol. Acelcso tengelyek, kocsiknak a kereke hetkoznapi csapagy, stb.

Fooldalrol is elered: a downloads reszbe menj es wood routers.

Engem nem enged be oda, hiába regisztráltam. Mit kéne ott látni?

Igen...
A4-A3 olcso penzbol mar problemas. A csuszo vezetekek tengelye nem lehet tul vekony, mert belog. Alatamasztott meg dragabb, mint egy 20mm-es tengely (ez megfelelne). Stb-stb...

Panelfurasra talan ezek a modellek. De...

http://cnczone.com/modules.php?name=Dow ... gory&cid=2

Hát nézd,elektro hobbihoz egy A4 vagy max A3 méret tökéletes volna.
Viszont kevesen tudnak komoly mechanikát legyártatni.
Van valami terv bútorlapokból jó minőségű fióksínekkel,de én már a menetesszár csapágyazásánál és a léptetőmotor hozzákapcoslásánál elakadtam.
A kotyogásmentes megvezetés megintcsak "ufó",amatőrök inkább kézzel fúrnak,minthogy legyártassanak egy garnitúra spéci gépelemet ehhez.
Próbálkoztam scanner meg nyomtató mechanikákkal szíjhajtással,de túl kicsi a nyomaték,illetve ebből adódóan a pontoság,a fúráshoz már nehezebb szerkezet kellene,ami meg így "beleng",1000sebből vérzik az egész ahogy van.

Ugyan van cnc-m, de tul robosztus panel gravirozasra, furasra.

Arra gondoltam, hogy terveznek es epitenek is egy egy ilyen kis celgepet.
Osszeallitottam magamban a szerkezetet. Arra gondoltam, ha bevalik, akkor lehetne gyartani, felteve ha lesz ra igenyetek! A koltsege a leheto legkisebb lesz, semmi egzotikus epitoelem, stb. A sebessege tobb, mint kielegito lesz (ez egyelore maradjon meglepetes). Leptetomotoros meghajtas, fel/egesz lepes vezerlotol fuggoen! Igazabol a vezerlo az akar opcionalis is lehetne, vagy L297-re epulo vezerlo. Nem kellenek nagy aramu lepteto motorok, mert konnyu lesz a mozgatott suly. Proxxon kezi gepeket gondoltam maromotor gyanant (ezeknek szabalyozhato a fordulatszama, van patron hozza).

Mekkora munkaterulet lenne az idealis (X, Y)?
Gondolkodtam, hogy eleg lehetne a 2.5D, vagy a feluletkoveto fej. De akkor oda a furas lehetosege. Igy kell a tenyleges 3D gep.

Egyelore legyen kezdesnek ennyi. Meglatom mekkora a mozgolodas.
Otleteket/igenyeket ne tartsatok vissza! Ne a megepites utan legyen megtervezve...

Mondasz valamit, ha nem túl vastag ez a szendvics a nyomtatónak!


Próbáltam sima etikett cimke hordozoval. Ez olyan barnás-sárgás színű. Nem jött be ehhez a nyomtatóhoz. Lepereg a por szinte. Próbáltam APLI etikett címke hordozóra. Ez azt hiszem jó lesz. Csak trükkös, mert hiába A4 méret, a hordozó hosszában el van vágva. Kb. 30-40mm szélességben az egyik oldalától.
Próbáltam műnyomó papírt is. Amit igazából fényes névjegykártya lapként tudtam megvásárolni. Elég domború a nyomat, ez is jó lehet. Csak mivel vastagabb a papír, tovább kell vasalni, stb. Áztatni is macerásabb.
Levilágítós technikához nyomtattam fóliára is. Fény felé tartva tökéletes.
Még hátra van a maratás, ezt is többféle módon szeretném kipróbálni (sósav, vasklorid).

Hát azzal ragasztod fel a hátulját az A4-es lap közepére.

Kiprobaltam a nyakvasalos technikat.

Elsore sikerult, mondhatni 100%-os eredmennyel.
Hamarjaban rendeltem egy samsung ML2010P-t, ezzel nyomtattam zweckform etikettcimke hordozojara (fenyes felulet). 1200dpi, takarekos mod kikapcs. Sajnos mar a nyomtatasnal keletkeztek tuhegynyi kis pottyok a nyomaton. Valamit elbenazhattam...
Vasalni egy nem tudom milyen retro vasaloval vasaltam. Zsirtalanitott, 400-as papirral (ez volt keznel hirtelen) felhuzott nyak. Fel perc vasalgatas talan. Egybol hideg viz ala tartottam utanna. Gyonyoruen lehuzhato volt a hordozo papir. Kapargattam, stb - stabil. Vonalak nem folytak el, papirszovetek nem maradtak (ellentetben a fenyes ujsaglappal).

Egyelore elegedett vagyok az eredmennyel. Kerdes (utanna szamolok), hogy nagyobb tetel eseten is megeri-e ez a modszer a fenykepezessel szemben. De van egy sanda gyanum, hogy igen. Ha meg egy kis darab kell, akkor A4-es lap kozepere akkorat ragasztok fel, amekkora kell. Csak nem tudom mit csinalok a sok ragados etikett cimkevel...

pl én tartok othon 2l tömény nitrohígítót

Nem tudom, de nekem egy szimpla acetonmentes körömlakklemosó frankón bevált, csak ésszel kell letörölni róla (gyakran váltogatni a törlő pl papírkendő oldalait, hogy a ráragadt tenta ne zavarjon)
A fura csak az, hogy csillogó fényben látni az áramkör megmaradt körvonalait

Leszedi csak a párom hülyét kap,mert kb fél flakon,erős áztatással és kaparással maszatolja le.
Inkább ledörzsölöm súrolóporral,de arra meg rámegy egy kis szivacs.
Tömény nitrohigító azthiszem leszedné,(csakház ki tart otthon 10literes kanna nitrohigitót?)..
Aztán lehet,hogy a panel gyantáját is megtámadná kicsit(bemattulna a nyák)

Ja, és én a fáradt-vaskloridomból (1l kb) elektrolízálás után, öntöttem hozzá sósavat, teljesen átalakult vas(III)-kloriddá, napon kel hagyni.
Most jobb mint újkorában, tegnap marattam vele, felmelegítettem, belelógattam a nyákot, és kb 20-30mp alatt lemarta.

Én nitrohígítóval oldom le, belelógatom, megmozgatom, és le is oldotta.
Vattával ne próbáld meg letörölni, mert akkor elkenyed a nyákon, és mindent összefog a fekete festék...
Az aceton (a bolti) nagyon gyenge, ha azt fogsz használni kérjél gyógyszertárban, ott jót adnak.
Ui: ajánlatos utána valamilyen gyantás oldattal bekenni, megóvja a nyákot.

Az aceton elég jól lekapja Barátnő/feleség biztos tud segíteni ezügyben.

Üdv! Ha már a kémiánál tartunk, valaki mondhatna egy olyan szert amivel le tudom szedni a panelről a ráolvadt tonerport. Oké, hogy megvasalom, az is oké h leáztatom, és még maratni is tudok, de a festéket csak lecsiszolni tudom a panelről, és ettől néhol vékonyodik a vezetőpálya, ami esetemben fontos, hogy ne tegye. (amúgy is csak 0.2 mm széles)

belátom, h nem oldottam meg egy életre a vas-klorid problémát, de azért még szórakozok egy kicsit. Most csak sósavat elektrolizálok vassal. Itt már intenzívebb a pezsgés és kezd bezöldülni. Ezt is meg a másik vas(II)kloridott (+sósav) elteszem levegőzni egy pár hétre. Kiváncsi vagyok, h besárgul-e?

Pár híbát észrevettem azért ott, se a vas(II)-klorid, se a vas(III)-klorid nem savas kémhatású, hanem reakcióba lép a rézzel, és így mar.
A megoldás is ott van, a sósav és vas(II)-klorid reakciójábaól vas(III)-klorid lesz, ennyi.

maratás:
2(FeCl3) + Cu = CuCl2 + 2(FeCl2)

ez a CuCl2 oldódásának folyamata(csak úgy, hogy érthető legyen a többi is)
CuCl2 = 2Cl[-] + Cu[2+]

elektrolizáció:
Cu[2+](aq) + 2e- = Cu(sz) - Réz válik ki a negatív elektródán
Fe(sz) - 2e- = Fe[2+] - Vas(II) ionok kerülnek az oldatba
Fe[2+] + 2Cl[-] = FeCl2

és a vas(II)-klorid oxidálása sósavval:
2(FeCl2) + 2HCl = 2(FeCl3) + H2

ui: az elektrolizáció után a löttyöt le kell szűrni

stinkydiver: a vas(II)-klorid nem lép reakcióba a rézzel, csak a vas(III)-klorid, lötykölj bele sósavat még, a lehető legtöményebbet hogy ne híguljon fel

na nem szik olyan forrón a kását. Az én trutyim is zöld, szóval csak vas(II)klorid. A téma alaposan kivesézve itt:
http://www.hobbielektronika.hu/forum/topic_44_8_ASC.html

Megvagyok az elektrolizációval, az egész méreg-zöld színű lett, vagyis vas(II)-klorid van benne, asszem a megoldása az egésznek, hogy sósav és vas(II)-klorid reakciójából vas(III)-klorid meg hidrogén keletkezik.
leszűröm az aljáról a rezet, és holnap veszek 20%-os sósavat és kipróbálom, nekiál-e pezsegni, kiváncsi leszek

Ha negatív elektróda felületét megcsíszoljátok, akkor ráépül a réz, nekem pl van most egy rézszögem(100-as vasszög), megcsíszoltam utána, és elég jól néz ki, lehet ha mással reagáltatjuk a vas(III)-kloridot (pl ezüsttel), akkor ilyen módszerrel be lehetne vonni tárgyakat is, pl csatlakozókat, stb...

A vasforgácson még gondolkodom, amit mondtál azzal a probléma, hogy a sósav, vagy klór vassal először vas(II)-kloridot alkot, utána klóros-vízben lesz a vas(II)-kloridból vas(III)-klorid.
Bár sósavoldatban Cl- ionok úszkálnak, úgyhogy lehet mégis jólesz...

ui: ha ebből lesz valami az nagyon baró lesz, nem kell majd mindig vaskloridot vennem, hehehe...

Hmm..ez az egyenlet jónak tűnik,de a vasforgácsos regenerálást nem magyarázza meg.Esetleg valahogy plusz szabad klór úszkál az oldatba amiből a vassal már friss vasklorid lesz? A CUCL2-től energiabevitel nélkül a vas ugyan vissza nem veszi a CL-t.

Ez is eszembe jutott, azért kérdeztem hogy volt-e pezsgés, ha a sósav reakcióba lépett volna, akkor hidrogén szabadulna fel.
Én is kipróbálom ezt, már találtam 2db 10ohm, 25W-os ellenálatot.
Párhuzamosan kötöm őket majd és akkor vígan elmegy 12V-ról, pár A-rel
Majd még gondolkodom rajta, most megyek, kipróbálom...

ui: Nekem nincs ithon sósavam...

És a sósavval mi történik?A használt oldatba is volt sósav és mikor újra marattam, abba is tettem. Esetleg annak a klórja fogta meg a plusz vasat?

ha jól emléxem a vaskloridos maratás így van:
2(FeCl3) + Cu = CuCl2 + 2(FeCl2)

most azon gondolkodom hogy mi zajlódhatott le nálad.

ui: egyébként nem biztos hogy ez a jó egyenlet, ha valamelyikőtök tudja, akkor javítson ki

Kész a maratás. Esküszöm jobb volt a vasklorid mint újkorában

Tényleg, mi lesz a vassal a maratás közben?

Hát egy nagyon pici pezsgés volt, föleg az elején, pedig 1.5A -t megzabált. Órákon át ment, 4 laposelemet használtam el (az ingyen volt), elég sok rézforgácsot (gondolom az volt) szedtem ki 2l folyadékból. Egyszer szöget is cseréltem. Most megy a maratás.

anyi kérdésem lehetne, hogy nem pezsget enyhén az oldat az elektrolizálás során?

És a vas hova lesz az oldatból,ami eredetileg a klórral kötésben volt,szublimál?:)
Tényleg lehet elektrolízissel több rezet kiszedni,és elég jól javul az oldat,de a plusz vas káros benne.
Az is igaz,hogy valamennyire kiválasztható a réz csak úgy simán is,iparban vasforgácson szűrték át a levet.

Emlékeim szerint pont az a lényeg, hogy az egyik pólusra kiválik a rész, a másikról meg megpattan a vas

Én sajnos nem értek a kémiához, abba se vagyok biztos, hogy ezzel a löttyel maratni is lehet majd De nem logikus, hogy oda-vissza alakulgat a vas-klorid réz-kloriddá energia nélkül.

De ez megy aram nelkul is,vagy igy tobb rez valik ki,mint aram nelkul ?
Mert csak ugy siman belogatva valami vasat, nem tul sok rez valik ki ra.

vas - vas , csak ez volt kéznél, meg jó, ha nagy a felület.

Ez működne két százasszöggel is, nem?

kicsit elfáradt a vas-kloridom. Belelógattam valami vas kulcsot meg egy nagy szöget, közte egy laposelem. A kulcsra(negatív) lerakódott a réz, a szögből meg zsákvarrótű lett
Más:
Nekem is gond volt a vasalós technikánál a ráragadt papír. Löttyintettem rá egy kis sósavat, néhol kézzel megdörzsöltem (na ezt nem kéne) és szépen lejött. A sósavat bennehagytam a tálba és ráöntöttem a vaskloridot. Szerintem sokkal szebb és határozottabb a vezetékek széle mint sósav nélkül. kép: http://stinkydiver.extra.hu/files/vasalos.jpg

Legutolsó gyártmány:
http://motohacker.freeweb.hu/CFconv.JPG

Kémiai reakció során nem, de annak fizikai következményekén, azaz a melegedéstől igen.
Van olyan keverési arány, ami igen heves pezsgést okoz, ami szépen kihajtja a HCl-t. Ilyenkor erősen meg lehetne fulladni, ha nem lenne jó szellőzés. Persze a halálhoz sokkal több kellene, én is "túléltem" néhány keményebben sikerült keveréket! Igaz, úgy menekültem ki a pincéből a tálkával!

Azt a hozzászólást nem neked címeztem, hanem inkább azoknak akiknek fogalmuk sincs róla.
A réz(II)-kloriddal kapcsolatban láttam már olyat hogy a kutya megitta a felét

Az egyenletek pedig a reakcióra vonatkoznak, nem deaktívált áll. értendők.
Vagyis a reakció során nem válhat ki sem oxigén se hidrogén-klorid.
A lötty (:D) felszínén pedig válik ki O2, és HCl is, kicsit(nagyon) rosszul fogalmaztam.
Az akart lenni a lényeg hogy ha belerakod a nyákot nem kezd el pezsegni, és nem robban fel

Idetartozik az is, hogy olvastam valahol nyák-maratásról úgy hogy elektrolízísel megy végbe a folyamat, tudtok erről vmit?

Az ilyen szerény emberek mindig örömmel töltenek el!

Természetesen 20 év gyakorlat után fogalmam sincs mi folyik ott, mitől kékes-zöld a lötty, és mitől fulladok meg, ha nem vagyok kellően óvatos, nyílván attól a gáztól ami nem szabadulhatna fel!

Esetleg nem tudnál belinklni valami konkrét tuti cimet (sok idöt megspórolnál nekünk)

A Nikotin is mérgező mégsem esszük meg

Oxigén szabadul fel, mert a hidrogén-peroxid bomlik. A sósavból pedig HCl szabadul fel. Mondjuk anélkül is, hogy összeöntenénk őket.

Hi mindenki! Olvasgattam a topoicot, látom nem vagytok tisztában vele hogy hogyan zajlik le a reakció, a h2o2-s maratásnál:

Cu + H2O2 = H2O + CuO
CuO + 2(HCl) = CuCl2 + H2O

A maratás során se klór, se hidrogén, se oxigén nem válhat ki. A CuCl2 ciánkék színű, vagyis az oldat maratás után színtén ilyen színű kell hogy legyen, és semiképpen sem robban fel.
Ja, és a CuCl2 erőssen mérgező, ne igyátok meg :D:D
De ne is öntsétek rá a nemkívánatos növényekre a kertben, mert kipusztul tőle minden Öntsétek ki a mozsdóba, és folyasatok utána vizet, nem fogja elmarni se a csövet, se a csapot, csak fertőtlenít egy kicsit.
Ja, és mégegy jótanács, a hidrogén-peroxid fényre bomlik, és egyébként sem egy stabilis vegyület, a maratólöttyöt ne nagyon tároljátok, vagy ha igen akkor sötét helyen, nem fényáteresztő cuccosban.

ui: Én inkább forró vas-kloridot használok, úgy kb 20-30mp a maratás egy 10x10cm-es nyákon (nem olvad le a nyákról a tinta )

Üdv! Egy programot szeretnék ajánlani pcb tervezéshez, ez pedig az altium designer lenne. Minden formátumot megnyit(orcad, protel eagle stb) , a gyártók által megadott footprinteket is beleértve, és mindemellett egy rettenetesen intelligens kis progi, csakhát érteni kell hozzá. Aki elkezdi használni nem kattan le róla... (külföldi torrent oldalakon fentvan a feltört verzió)