|
|
Oldal: 1 / 1
|
[ 12 hozzászólás ] |
|
Szerző |
Üzenet |
inhouse
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 1965
|
Bocsika kiesett 3 hét bárányhimlő miatt, kellett nekem gyerekkoromban kihagyni...
Pepi!
A kép és hang elcsúszás adódhat a codec hibájából is. Számtalan példa van rá.
Emberünknek annyi a dolga, hogy vegyen fel a videon AV kimenetén keresztül egy TV adást, ott nem lesz a szalag miatt szinkronhiba. Ha itt is csúszik a hang, akkor a codec a hibás, ha nem akkor te nyertél.
Egyébként egy ilyenre való kütyü pl. az ADS DVD Xpress USB 2.0, hardveres tömörítés hanggal együtt, nincs csúszás és a végeredmény mpeg1 vagy mpeg2, mehet DVD-re. Én pár hete vettem 25eFt-ért.
Üdv
Inhouse
|
csüt. feb. 03, 2005 12:26 |
|
|
modellfiu.hu
arany tag
Csatlakozott: szomb. szept. 25, 2004 7:04 Hozzászólások: 385 Tartózkodási hely: Saint S,Budap Est :D
|
Nos.
A felvételek elején kell egy csapó.így a képhez hozzá tudod illesztei később a hangot.Szerintem ezt érted.
Ha hang nélkül digizel akkor tartja pontosan a beállított fps értéket.
Általában mjpegbe(picvideo,18ason)indeo5be(fast compress,80-95)vagy huffyuvba,esetleg tömörítetlenbe digizek.Ezek mind avik,az mpgbe egyrészt nem tudok digizni,másrészt csak az avit lehet szerk+vágni átlagos programokkal.
utána külön felveszem a hangot tömörítetlen wavba.
soundforge proggal megnyitod a videofilet.utána az audiofilet. és bemásolod az audiot. a hangot a képhez húzod.
utána elmented a hangos avit.
ezt már utána úgy konvertálhatod,tömörítheted ahogy csak akarod.
|
szomb. jan. 22, 2005 11:02 |
|
|
Afro
arany tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 320 Tartózkodási hely: Budapest
|
Ez a külön-külön felvétel megér egy próbát!
Konkrétan hogy csinálod?
1) Felveszed a filmet mpg fáljba?
2) Rögzíted a hangot? (milyen fáljba?)
3) Összefűzöd a kettőt? (milyen progival?)
|
pén. jan. 21, 2005 9:24 |
|
|
modellfiu.hu
arany tag
Csatlakozott: szomb. szept. 25, 2004 7:04 Hozzászólások: 385 Tartózkodási hely: Saint S,Budap Est :D
|
Nos.
észrevettem ha a tv kártyával digizek és hangot is veszek fel soha nem lesz pl pont 24fps.
hang nélkül hajszálpontosan annyi.
tehát:digizd be a filmet
és utána külön a hangot.
utána egyszerűen össze tudod illeszteni őket.
|
csüt. jan. 20, 2005 22:52 |
|
|
station
ezüst tag
Csatlakozott: szomb. jan. 15, 2005 23:28 Hozzászólások: 23
|
Hat elvagyok csüggedve,ezekutan lekell mondanom erről a digitalizálásról,mivel annyit azért nem tudok most csak úgy összerántani,hogy egy ilyen kártyát megvehessek.Gondolom nem két fillérbe kerül!
Ettől függetlenül nagyon köszönöm,hogy segítettetek ebben a problémában nekem.
További jó fórumozást kívánok! köszönettel :station
|
szer. jan. 19, 2005 21:28 |
|
|
Pepi
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 1029
|
station írta: Hat eloszor is koszonom a hozzaszolasokat,nagyon sokat segitettek a jelenseg megerteseben. Namost lehet,hogy butasagot kerdezek,de ha jol ertettem akkor itt a videolejatszo a ludas a dologban,mert azokat a szinkron ize mittudomen miket rosszul nyomja a szamgepnek. Milenne akkor ha eloszor a tv keszulekbe menne a film,majd onnet v.milyen kimeneten keresztul kuldenem a gepre?Ebben az esetben mit gondoltok szinten megmarad a hibajelenseg?Meg kulonben is a tv okosabb a szamitogepnel? Merthogy ugye az "rendesen" visszaadja a filmet.Na csak ezert jott az otlet,de addig nemkoltok ujabb kabelekre,eloszor a velemenyeteket kerem errol is.
Koszonettel:station
" akkor itt a videolejatszo a ludas a dologban,mert azokat a szinkron ize mittudomen miket rosszul nyomja a szamgepnek."
Hát ez nem pontosan így van.
Maga a VHS/SVHS rögzítési technika olyan, hogy a szinkronjel a szalagon van és ennek a következménye az ingadozás mivel a sorfrekvencia a szalag természetes nyúlásával és természetes átmágneseződésével egyenes arányban változik. Ez pontosabban fogalmazva azt jelenti, hogy felvételkor az eredeti sorszinkronból egy 25Hz-es négyszögjelet képeznek (CTL jel) és ezt írják a szalagra. Ez azért szükséges, hogy a lejátszáskor pontosan követni lehessen a felírt anyagot (szervo vezérlés) továbbá mivel a kép megjelenítéséhez sorszinkronra van szükség ebből a CTL jelből állítják elő a sorszinkront is. Azért ebből mert ez a CTL jel magában hordozza a szalag nyúlásából származó különbséget és csak így érhető el, hogy a felvett anyag minden videomagnón pontosan lejátszható legyen.
Ez az ingadozás természetes és hagyományos analóg (nem digitális) TV-n is megfigyelhető. Minél viseltesebb a szalag annál jobban észrevehető a jelenség pld. a kép teteje lobog, vízszintesen kileng (remeg a kép), függőlegesen ugrál, stb.
VHS/SVHS esetén szinkronjel ingadozás mindig van azaz még a friss felvétel esetén is instabil a szinkronjel (igaz itt csak pár Hz eltérés van). Ez megfigyelhető egy hagyományos analóg (nem digitális) TV-n ha bekapcsoljuk a teletext-tet. Lejátszás közben bekapcsolt TXT-n megfigyelhető, hogy a megjelenített feliratok (ha nem tartalmaz TXT jelet a felvétel akkor a 100-as szám a bal sarokban) vízszintes irányban ugrál (mozog) akár simán csak bekapcsoljuk a TXT-t akár átfedésbe tesszük (kép és TXT egyszerre látható). Ennek az ugrálásnak a nagysága lefedi a szinkronjel ingadozásának a mértékét.
Azért említettem, hogy sima analóg TV-n lehet csak ezeket az ingadozási jelenségeket megfigyelni mert a digitális TV-k a videojelet fazonírozzák azaz stabilizálják a sorszinkront (szinkronstabilizátor ill. TBC).
" Milenne akkor ha eloszor a tv keszulekbe menne a film,majd onnet v.milyen kimeneten keresztul kuldenem a gepre?Ebben az esetben mit gondoltok szinten megmarad a hibajelenseg?"
Ez csak akkor lehet megoldás ha digitális TV-re kötöd.
" Meg kulonben is a tv okosabb a szamitogepnel? Merthogy ugye az "rendesen" visszaadja a filmet."
Ez így nem helytálló. Arról van szó, hogy a hagyományos analóg TV-k szinkronfokozata elviseli ezen ingadozásokat és mivel itt sima analóg rendszerről van szó nincs olyan, hogy kép-hang szinkron elcsúszás. A digitális TV-k esetében meg a videomagnóból jövő jel átmegy egy sor minőségjavító áramkörön és a szinkronjelet is stabilizálják.
A PC esetében ez azt jelenti, hogy ahhoz, hogy digitalizálni lehessen a viseltesebb szalagokat olyan capture eszközt kell használni ami kifejezetten VHS/SVHS digitalizálására való. A TV tuner és VIVO-s kártyák nem tartalmaznak semmilyen stabilizáló ill. minőségjavító áramkört ezért nem alkalmasak ilyen felvételek digitalizálására.
Ahhoz, hogy PC-vel tudj VHS/SVHS felvételeket jó minőségben és kép-hang szinkroncsúszás nélkül digitalizálni be kell, hogy szerezz egy direkt erre a célra készült capture eszközt (pld. Canopus eszközök).
További lehetőség még TBC-vel (időalap korrektor) ellátott SVHS videomagnó használata a lejátszáshoz. Azért SVHS magnó mert TBC csak és kizárólag SVHS magnóban van. Igaz ezeknél is csak a felsőkategóriásokban.
Összefoglalva ahhoz, hogy ilyen felvételeket tudj rögzíteni a következők közül kell valamelyik:
- szinkronstabilizátorral ellátott capture eszköz
- TBC-vel ellátott capture eszköz
- TBC-vel ellátott SVHS videomagnó (ebben az esetben capture-re jó a TV kártya is)
Ha van digitális TV-d akkor még az is megoldás lehet, hogy az egyik SCART-on beküldöd a jelet a másik SCART-on meg leveszed a már fazonírozott jelet. Persze ehhez a TV-nek támogatnia kell azt, hogy a SCART bemenetet ne csak áthidalja a kimenetre hanem a kimenetre a digitálisan feldolgozott és analóggá visszaalakított jelet adja ki.
Remélem sikerült érthetően felvázolnom a probléma okát és a megoldási lehetőségeket
|
kedd jan. 18, 2005 8:52 |
|
|
station
ezüst tag
Csatlakozott: szomb. jan. 15, 2005 23:28 Hozzászólások: 23
|
Hat eloszor is koszonom a hozzaszolasokat,nagyon sokat segitettek a jelenseg megerteseben.
Namost lehet,hogy butasagot kerdezek,de ha jol ertettem akkor itt a videolejatszo a ludas a dologban,mert azokat a szinkron ize mittudomen miket rosszul nyomja a szamgepnek.
Milenne akkor ha eloszor a tv keszulekbe menne a film,majd onnet v.milyen kimeneten keresztul kuldenem a gepre?Ebben az esetben mit gondoltok szinten megmarad a hibajelenseg?Meg kulonben is a tv okosabb a szamitogepnel? Merthogy ugye az "rendesen" visszaadja a filmet.Na csak ezert jott az otlet,de addig nemkoltok ujabb kabelekre,eloszor a velemenyeteket kerem errol is.
Koszonettel:station
|
kedd jan. 18, 2005 3:54 |
|
|
Pepi
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 1029
|
inhouse írta: Próbáld meg egy HUFFYUV kodekkel is, ez veszteségmentes tömörítéssel dolgozik, kevésbé fogja meg a géped, hátha mégis inkább itt keresendő a baj. Elég nagyméretű lesz a fájl, de ezt később tovább tömörítheted, de ahhoz már nem kell valósidőben dolgoztatni a gépet.
Üdv Inhouse
Mint már írtam ez az instabil szinkronjel miatt van és teljesen mindegy, hogy milyen codec-et használ. A szinkronjelet kell stabilizálni a digitalizálás előtt. Erre nem alkalmasak a TV tuner és VIVO-s kártyák mivel ezeken nincs semmilyen szinkronstabilizáló áramkör. Megoldás csak egy TBC-vel ellátott SVHS magnó vagy egy olyan capture eszköz mely tartalmaz TBC-t vagy szinkronstabilizátort pld. Canopus termékek
szerk:
Digitalizáláskor a kép-hang szinkronban tartása kulcsolással történik és ehhez pontos sorfrekvencia kell.
|
hétf. jan. 17, 2005 9:13 |
|
|
inhouse
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 1965
|
Próbáld meg egy HUFFYUV kodekkel is, ez veszteségmentes tömörítéssel dolgozik, kevésbé fogja meg a géped, hátha mégis inkább itt keresendő a baj. Elég nagyméretű lesz a fájl, de ezt később tovább tömörítheted, de ahhoz már nem kell valósidőben dolgoztatni a gépet.
Üdv
Inhouse
|
hétf. jan. 17, 2005 9:00 |
|
|
toddzsa
platina tag
Csatlakozott: hétf. jún. 21, 2004 22:54 Hozzászólások: 596 Tartózkodási hely: hol itt, hol ott!
|
Én még megpróbálnám a helyedben a következőt:
1. Külön leszedem csak a képanyagot,
2. Külön leszedem a hang anyagot,
3. majd a kettőt összefűzöm! (a gépen)
Hátha ez megoldás lehet, bár kicsit hosszadalmasabb!
|
vas. jan. 16, 2005 16:24 |
|
|
Pepi
gyémánt tag
Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43 Hozzászólások: 1029
|
Re: Digitalizalasi problema
station írta: Sziasztok! Remelem hogy jo helyen teszem fel a kerdesemet. Szoval segitseget szeretnek kerni a kovetkezo temaban. Szeretnek egy VHS filmet digitalizalni,de sehogy sem akar sikerulni. Videot osszekotottem a tunerkartyaval,felvetel indul,a vegen leallit. Egyetlen egy gond van csak,hogy a hang kesik a filmhez kepest,vagy talan meginkabb a film siet a hanghoz kepest.Kb egy honapja szivok ezzel a dologgal,es mar mindent vegigprobaltam,amit lehetett(koax bemenet,s-video,composit, software hegyek ,stb.) Ami meg fokozza a bajt hogy a hang kesese nem allando,ugyertem,hogy pl az elejen kesik 3mp-t a kozepen 5mp-t,a vege fele megtobbet. Arra kernek mindenkit akinek valami otlete van kerem ossza meg velem ha csak tipp annak is orulnek,mert en mar kifogytam. Elore is koszonom!
Teljesen természetes, hogy csúszik a hang. A gond az, hogy a VHS/SVHS szalagon a szinkronjel ingadozik és ennek az ingadozásnak a mértéke függ a szalag állapotától. Hogy ez miért okoz gondot? Azért mert a digitalizáláskor a kép és a hang szinkronizálása (kulcsolása) a szinkronjel alapján történik mely eredetileg ha TV-ből veszel fel akkor teljesen stabil.
Ahhoz, hogy elcsúszás nélkül lehessen digitalizálni olyan capture eszköz kell ami kifejezetten VHS/SVHS felvételek rögzítésére való.
A szalagon a videó és hangjelen kívül tárolnak még egy úgynevezett CTL jelet mely a felvételkor a sorszinkronból van származtatva. Ennek a jelnek két funkciója van. Az egyik a szervo vezérlése azaz a szalag mozgásának és a fejdob forgásának szinkronban tartása. A másik funkció amire ezt a CTL jelet felhasználják a szinkronjel visszaállítása. A szinkronjelben az ingadozás azért keletkezik mert a CTL jel frekvenciája a szalag természetes nyúlásával állandóan változik. Ebből következik, hogy a visszaállított sorszinkron nem lesz stabil. Az ingadozás mértéke nagyban függ a szalag és a videomagnó mechanikai állapotától valamint a szalag természetes átmágneseződése miatti jeltorzulás mértékétől azaz a szinkronjel instabilitása annál nagyobb minél jobban elhasználódik a szalag (természetes szalagnyúlás, átmágneseződés, mechanikai sérülés) továbbá növeli az instabilitást pld. a videomagnó mechanikájának elhasználódása, lassú reagálású szervo, stb.
A fentiek miatt problematikus a VHS/SVHS digitalizálása. Ahhoz, hogy kép-hang szinkron elcsúszás nélkül lehessen digitalizálni az instabil szinkronjelet a digitalizálás előtt stabilizálni kell. Erre több lehetőség van. Lehet olyan SVHS magnót használni ami tartalmaz TBC áramkört (Időalap korrektor) ill. szinkronstabilizátoros vagy TBC-s capture eszközt.
Tehát ha a VHS/SVHS felvétel nem "friss" akkor a digitalizálása csak olyan eszközzel lehetséges ami kifejezetten VHS/SVHS felvételek feldolgozására készült.
A TV tuner és VIVO-s kártyák ill. az ebbe a kategóriába tartozó digitalizáló eszközök csak akkor jók ha a VHS/SVHS felvétel állapota kiváló mivel itt az ingadozás mértéki csak pár Hz ami viszont kép-hang szinkroncsúszás szempontjából nem észrevehető (szabad szemmel).
|
vas. jan. 16, 2005 8:34 |
|
|
station
ezüst tag
Csatlakozott: szomb. jan. 15, 2005 23:28 Hozzászólások: 23
|
Digitalizalasi problema
Sziasztok!
Remelem hogy jo helyen teszem fel a kerdesemet.
Szoval segitseget szeretnek kerni a kovetkezo temaban.
Szeretnek egy VHS filmet digitalizalni,de sehogy sem akar sikerulni.
Videot osszekotottem a tunerkartyaval,felvetel indul,a vegen leallit.
Egyetlen egy gond van csak,hogy a hang kesik a filmhez kepest,vagy talan meginkabb a film siet a hanghoz kepest.Kb egy honapja szivok ezzel a dologgal,es mar mindent vegigprobaltam,amit lehetett(koax bemenet,s-video,composit, software hegyek ,stb.)
Ami meg fokozza a bajt hogy a hang kesese nem allando,ugyertem,hogy pl az elejen kesik 3mp-t a kozepen 5mp-t,a vege fele megtobbet.
Arra kernek mindenkit akinek valami otlete van kerem ossza meg velem
ha csak tipp annak is orulnek,mert en mar kifogytam.
Elore is koszonom!
|
szomb. jan. 15, 2005 23:51 |
|
|
|
Oldal: 1 / 1
|
[ 12 hozzászólás ] |
|
Ki van itt |
Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 8 vendég |
|
Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban. Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban. Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban. Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
|
|
|