Egyébként normális kaszinóban a nulla felezi az egyenlő esélyre tett téteket (piros-fekete, páros-páratlan, kicsi-nagy).

Éppenséggel ruletten is tehetsz egyszerre mind2 színre (meg esetleg a nullára..arra lehet vhogy fogadni?), és akkor nem nyersz semmit (ha épp nem nulla esik). De megjátszhatod mind a 36 számot 36x-os szorzóval, és ha nem nulla esik, akkor nem nyertél, nem vesztettél. Amúgy az általad említett láncolatok...ez egy hülyeség. Ruletten akárhányszor játszol akárhány asztalon, akkor sem lenne biztos nyerés, ezt magyarázzuk már mióta. Lottón meg hiába van arra lehetőség, hogy biztos nyerj, egyrészt kivitelezhetetlen, másrészt semmi értelme nincs, hiszen a befektetés nagyobb, mint a nyeremény.

A hősszerelmes!

te is leállsz velem beszélgetni - most ez akkor kinek baj?

miért, mi a különbség aközt, hogy megjátszod az összes kombinációt (>3millió) a skandináv lottón, vagy hogy az összes lehetőséget (>1milió) ruletten? sztem semmi, beleértve, hogy lehetetlen, mert mire fizikailag véghezvinnéd megöregszel.
arról nem is beszélve, hogy elhanyagolható a nyereményed a befektetéshez képest... (látod azért a szerecsejátékrt sem hülye, ahogy a kaszinók sem)

és akkor tulajdonképpen hol mondassz ellent nekem? de komolyan. min vitatkozunk még? az esélyen nem lehet, annak egy fix számértéke van a paraméterektől függően.
az meg hogy gyakorlatban mi jön be és mi nem, teljesen más lapra tartozik, de szintén nem sokat lehet rajta vitázni. vagy bejön vagy nem.

Legyen egy krupié ismerősöd... és egyszer nyerhetsz egy komolyabbat.

Nem akarok vitatkozni de muszáj.

1) Skandináv lottó
a) ha ugyanazon a játékhéten kitöltesz 3.362.260 darab különböző szelvényt akkor biztos hogy lesz 1 darab telitalállatos nyereményed és csomó másik kisebb nyereményed. Ez halálbiztos mert egy héten leadod az összes lehetséges kombinációt. Nincs mese. Biztos hogy nyerni fogsz. Csakhogy ez 588 millió forintba kerülne és nincs ekkora nyeremény a skandin tehát összességében vesztesz.
b) ha nem ugyanazon a héten hanem több héten át folyamatosan játszol és egész életed során beadtál akár 50 millió szelvényt akkor nem biztos hogy fogsz nyerni mert a sorsolások valóban egymástól függetlenek. Erről írtál Te.

2) Rulett
Nincs a) eset tehát nincs garancia a biztos nyerésre mert csak b) eset lehetséges. Ugyanis egyszerre nem tudod megjátszani az összes lehetséges láncolatot (kb. egymillió féle lehetőség). Képtelenség lenne egyszerre odaállni egymillió rulett asztalhoz és egyszerre játszani mindegyiken. (De ha meg lehetne oldani akkor itt is biztos lenne a nyerés ez a lottó a) esete lenne.)


Tehát megint csak van egy nagy diffi a lottó és a rulett között.

Ez elég egyoldalú megközelítése a témának, pl. a nyugdíjba vonulást egységesítették!
Ami a várható kisebb élettartamot illeti... a férfiakra nehezedő feladatokon túl meg lehet nézni, hogy mennyit piálnak, bagóznak...!

Ami a hátrányos megkülönböztetését illeti, (a nők esetében) arra korábban valaki megválaszolt, ( persze negatívumként, Nobel-díj, vezető beosztás) csak arról nem szólt, hogy esélyük sincs olyan beosztásba kerülni....

...jóval kevesebbet szólok hozzá, mint a jelenlévők többsége...ez azért van mert főleg "pasis" témák vannak és ráadásul legtöbbször ovis szinvonalon vitatkoztok, marakodtok!

Szóval nem szerencsés általánosítani, mert azt se felejtsd el, hogy nő az édesanyád, húgod/nővéred, feleséged...

kimaradtam az éjszaka miatt, de azért még egy utolsót beleszólok a kaszinós témába.

nokia.6230: te magad is említetted pár hsz-el feljebb a varázsszót: ezek a valószínűségek csak elméletiek. senki nem tudja neked biztosítani, hogy mondjuk az 1/1millió esélynél ha 1milliószor pörgetsz, akkor biztos sikerül nyerj. vagy hogy a lottón ha 43milliószor játszol, akkor biztosan nyersz. mert az egyes események függetlenek egymástól (minden játékalkalom/játéksorozat független a többitől).
a rulettnél az a különbség, hogy az egyes nyeréseid esélye az mindig 18/37 ha színre teszel, míg a lottónál mindig 1/többmillió, ami lényeges különbség elméletben. gyakorlatban azonban ez nem így működik, mivel az is előfordulhat, hogy elsőre nyersz akármelyiken (ez is benne van a valószínűségben), ahogy az is megeshet, hogy ha valami 99,999999%-os eséllyel bekövetkezhet, akkor neked lehet hogy elsőre a pont a maradék 0,000001% jön be...

az ilyen esetekre tudom neked ajánlani bizonyos Murphy nevű emberke törvényeit, hogy mikor mi a valószínű, illetve a Galaxis Utikalauz vonatkozó részeit

T68m, azért, mert veled csak a buta libák állnak le, akár még beszélni is - azért magadat hibáztasd, ne a nőket

Aha, csak épp azt nem vetted számításba, hogy aki lottózik, az nem 150 Ft-ot fektet be, hanem x éven keresztül minden héten 150-et. Ha az így befizetett összegeket összeadod, sztem abból már bőven lehet rulettezni. De ne haragudj, elég "érdekes" kérdéseid vannak :D
Tehát a kérdésedre a válasz:
szerintem 1 ember sem nyert Magyarországon 150-200Ft befektetésével több milliót.

Nem tudhatja senki. A lottónyertesek számát még lehet tudni, de azt nem, hogy melyik kaszinóban ki hányszor mennyit nyert.

Utolsó kérdésem a témában. Nem kötekedés csak érdeklődés!
Szerinted melyik emberből van több Magyarországon?
a) aki 150 ft vagy 175 ft kiadásával nyert a lottón több millió forintot?
b) aki 150 ft vagy 175 ft kiadásával nyert a ruletten több millió forintot?

Más téma - valakinek megvan a pléhboj azon száma amiben a csicso van?

Más téma - vasárnapi amcsi verseny utáni szembesítés

http://www.indystar.com/apps/pbcs.dll/a ... 10001/1093

Még az is jobb. De általánosításod nem ér semmit, fura környezetetben végzett közvéleménykutatáson alapul mindössze .

vagy megalkuvó!

'A lényeg, hogy mindenben legyek szélsőséges!'

Kedves Zsu!
1. nem személyeskedtem.

2. nem is ismerlek, hisz jóval kevesebbet szólsz hozzá, mint a jelenlévők (ált. jelenlévők) többsége

3. amúgy sem ismerlek.

4. és akkor mi van? Tudod mennyi dologban a férfiak a veszélyeztetebbek? Már eleve kisebb a várható élettartamunk. Ráadásul később mehetünk nyugdíjba (ami ugyan teljesen alkotmányellenes, de ezzel az eb nem foglalkozik.)
"70/A. § (1) A Magyar Köztársaság biztosítja a területén tartózkodó minden személy számára az emberi, illetve az állampolgári jogokat, bármely megkülönböztetés, nevezetesen faj, szín, nem, nyelv, vallás, politikai vagy más vélemény, nemzeti vagy társadalmi származás, vagyoni, születési vagy egyéb helyzet szerinti különbségtétel nélkül.
(2) Az embereknek az (1) bekezdés szerinti bármilyen hátrányos megkülönböztetését a törvény szigorúan bünteti" - vagy mégsem.

szóval, és akkor mi van? Attól te még, mint egyed, lehetsz bármennyire intelligens! Én is élhetek tovább a nőknél, mint férfi, de az átlagra ez nem jellemző.

Elvileg lehetséges, de mi most gyakorlatban játszunk. Egyébként mi középsuliba bizonyítottuk, hogy az ilyen pénzdobálós játék 1 valószínűséggel véget ér.

Azért most Te nem vagy túlzottan pozitív személy az én szememben!
Egyetértek Odo-val!

Mindebből csak az jön le, hogy Neked csak arra kellenek. Amúgy inkább csendben maradnék a helyedben ilyen mondatok után.

Tudom, neked sosem kellenek érvek, sőt még tények sem. Azok úgyis csak összezavarnának!

Jut eszembe, ugye neked még sosem mondott nő "nem"-et? Mint ahogy "igen"-t sem...

Ez nekem nem jön be mert elvileg az is lehetséges hogy végtelen sok egymás utáni pörgetés esetében egyszer sem nyersz.

Tehát az is lehetséges hogy egymás után végtelen sokszor feldobsz egy pénzérmét és mindig írás lesz és soha nem lesz fej. Hiába 0,5 az esély.

Hát, lehet, hogy többet kell kockáztatni, sőt valószínű. De mondok egy neked nagyon tetsző taktikát: felraksz x Ft-ot valami színre. Ha nem nyersz, megint felteszel valami színre, de most 2x-et..ha ezután se nyersz, akkor 4x-et teszel fel, és így tovább. Így mindenképp nyersz x forintot. Na, hol a buktató?

Most írjam le nagybetűkkel hogy igazatok van??? Számokat tekintve igen... De ha 19 játékot nyersz és van 50 milliód amit elbuksz a 20. játékon?? Akkor mit ér a dolog? A rulettes dolog az egy folyamat ami megszakadhat és a megnyert pénz azonnal el is tűnik. Ha van 25 millió akkor mérlegelni kell hogy mész-e az 50-ért majd a 100-ért. És ha elbukod akkor egész életedben ezen fogsz rágódni hogy miért mentél tovább és miért nem álltál meg. Lottón nincs ilyen. Nyersz vagy nem nyersz.
Szóval hol van olyan kaszinó (nem netes hanem valódi) ahova bemehetek és 175 forintot tehetek fel rulettre? Ha van ilyen megyek és játszom. De attól félek hogy van valami minimál tét és fogyasztani is kell. Tehát többet kell kockáztatni mint a lottón.

Ez azért több a soknál!!! Kikérem magamnak!!!
Szerintem a férfiak között sokkal több a söét alak
Persze ebben nem Rátok gondolok!

Ezért nem csalnak nagyon, csak kicsit :)

Én is pont ezt mondom. Ha nem tér el látványosan a nyerés esélye az 50%-tól, akkor nem veszi észre. Éppen ezért meggondolandó a csalás a bank részéről, mert ha csak veszít az ügyfél, az már gyanús lehet neki.
Na mindegy, valóban nem járok/jártam kaszinóban, úgyhogy nem láthatom át a dolgokat... Így inkább nem is okoskodom tovább...

Nem úgy van, ahogy mi akarjuk, hanem ahogy az a Laplace-féle valószínűség-számítás alapján kijön.

Milyen érvekkel? Ide nem kellenek érvek. Lehet hogy Te csak hülye nőkkel találkoztál, ennek oka lehet a rossz helyen való keresgélés is akár. Az 'igenből' is ez következik...

Naigen...de azt, hogy 18/37 vagy mondjuk 18/40 a nyerési valószínűsége, azt nem veszi észre. Továbbá a játékosokra nem jellemző, hogy odébbálnának..pl van aki képes 40 évig lottózni, úgy, hogy sose nyer semmit, max van egy hármasa 1x az életben...

Nézz be ide: http://hu.sportingbet.com/c/content/home.html?affiliate=hu_spcohu

De előbb-utóbb a játékos is észreveszi, hogy valami nincs rendben, és odébbáll. De ha hol nyer-hol nem (csak egy kicsivel többször veszít, mint gyer), akkor nem hagyja abba, egyre több pénzt öl bele.
Szerintem.

Ha meg nem hisztek nekem, járjatok el pártucatszor különböző kaszinókba, és figyeljetek.

Na jól van skacok legyen ahogy akarjátok.
Nekem akkor is a skandináv lottó tetszik és kész.
Azért mert bedobom a szelvényt és vagy nyerek vagy nem.
A rulettes láncban pedig biztos szívrohamot kapnék ha pl. 15 pörgetést nyertem egyhuzamban és a 16. pörgetést elvesztem. Akkor már szép pénztől kell búcsút venni és átkozhatom magam hogy miért nem álltam meg. Szóval ilyen nincs a lottón.
Ja és tudtok olyan casinót mondani ahova hetente egyszer bemehetek és feltehetek 175 forintot színre és semmi mást nem kell költenem?

Azért csal a bank, mert a jobb játékosok szintén letudják követni a dolgokat. Aztán legfeljebb ki lesz tiltva..

Mert többet nyer, rövidebb idő alatt..

Csak egy dolgot nem értek: Miért kellene csalni a "bank"-nak, ha matematikailag így is - úgy is ő nyer? Ez olyan, minthogy a lottón előre tudják a számokat... Minek tudnák, a Szerencsejáték Rt. mindenképpen nyer. (jó persze csalással lehet nyerni -vagy nem engedni nyerni a játékost- de így minek?)

Nem tudom hogy csinálja... egy lezárt asztalnál két krupié eszetlenkedett egy pesti kaszinóban... 10fekete, 10piros, 10fekete... egy másikban a figyelő nagy haverja lehetett a betérő vendégnek, mert a legutolsó pillanatban megmondta, hogy szerinte 24 lesz. Abban a legutolsóban, mikor még ő odatehette a zsetonját. Nyert, és már távozott is.

Azokra a problémákra légy oly kedves reagálni, amit felvetettem az elméleteddel kapcsolatban.

Lám, még a végén egyet fogunk érteni :)

ez egyébként könnyedén lehetséges és nem csak a szellemi, hanem általában a teljesítményre vonatkoztatóan.

Bár érthető is, hisz a női (biológiai) szerepre sokkal alkalmasabb egy kiegyensúlyozott teljesítmény.

Anno sokszor jártam kaszinóba, így amiket előtte nekem meséltek,és persze utána is, azokat a saját szememmel láthattam, fülemmel hallhattam. Én meg azoknak hiszek.

A ruletten ugye egymás mellett vannak a piros és fekete mezők?
Ha igen, nagyon ügyeskezű krupié az, aki ezt tényleg meg tudja csinálni.
Az, hogy adott számot eltaláljon (vagy legalább közelében legyen) szerintem egyszerűbb.
De életemben nem kaszinóztam, meg nem is értek hozzá, ez csak egy laikus véleménye. Ha te vágod a témát, egy kérdés: hogy csinálja?

érvekkel Odo, érvekkel! Akár priviben is!

(de ettől még nagyon szeretem a női nemet, az "igen"-t méginkább! )

1: a levont következtetés helytelen
2: senki sem mondta, hogy egyszerű nyerni, csak azt, hogy nagyobb az esélyed, mint a lottó esetén.

Bocs, de nem úgy van, hogy a keréken felváltva jönnek a színek? Tehát ha 1-el elnézed, akkor ugyanúgy bukta, mint a számnál. Amúgy ez a teória nekem nem igazán gyere be, inkább mágnessel meg dőlésszöggel és egyéb marhaságokkal manipulálnak. De ezt azért ne vegyük már bele a számításba, hiszen a lottó esetén sem tudhatod, mennyire manipulálnak.
Ja, és ugye még forgó keréknél és haladó golyónál is lehet fogadni, azt utánna meg már nem szól nagyon bele. Tehát max 0-ra érdemes játszania, de azt nem teheti meg mindig.

Most már értem. Megvan a varázsige!!!
Tehát 1.000.000 alkalommal kell játszanod ahhoz hogy biztos nyerj!!!
Mert ugye 1.000.000 darab láncolatból 1 darab láncolatot fogsz megnyerni és 999.999 darab láncolatot el fogsz veszíteni.
Ez viszont azt jelenti hogy te el fogsz veszíteni 999.999 * 100 forintot és fogsz nyerni 1 * 100.000.000 forintot. Tehát a játék vége az hogy nem nyersz semmit.
Tehát mégsem olyan egyszerű nyerni.

tartja ezt a kaszinolegenda.

Valójában semmenyire nem tudják befolyásolni az eredményt a krupiék, a "miért"-et gondolom nem kell magyarázni.

Ezek után azt hiszem felesleges vitatkozni. Sikerült elérned, hogy ezután senki nem áll le veled vitázni, mert téged nem lehet észérvekkel meggyőzni. A matematikához pedig szintén semmi közöd. Azért ilyen csóró mindenki, mert több, mint egymillió próbálkozásból 1x jön be. ÉRTED??? Tehát ha az országba mindenki játszana ilyet, akkor csak 7-8 ember nyerne.

éppen ezt a megszakadó folyamatot hivatott jelképezni a kb 1/1milliós esélyed. (magyarul 1 millió próbálkozásból 1szer sikerül zsinórban 20szor nyerni. tehát nem 1milliószor kell pénzt feltegyél, hanem egymilliószor kell próbálkozzál, amiből 999.999-szer az lesz az eredmény, hogy valahányadik gurításnál elbukod azt amit addig befektettél)


pontosan azért ~1/2^20 ha nem épülne egymásra, akkor simán ~1/2 lenne