Megválaszolatlan hozzászólások | Aktív témák Pontos idő: csüt. máj. 23, 2024 20:11



Hozzászólás a témához  [ 39 hozzászólás ] 
Külön számítógép, mint tűzfal 
Szerző Üzenet
gyémánt tag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 4374
Tartózkodási hely: c:\windows
Hozzászólás 
Ajánlottak az ipcophoz hasonlót:
http://www.untangle.com/


csüt. feb. 21, 2008 18:57
Profil Privát üzenet küldése
a fórum lelke
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 11885
Tartózkodási hely: Budapest, Solymár
Hozzászólás 
Azért az SMC-nek is van lelkivilága. A konfigurálással el lehet tökölődni. Egy kollégám két napig szívott vele, mint a torkos borz.

Én csak néztem.


hétf. júl. 18, 2005 19:32
Profil Privát üzenet küldése
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: kedd nov. 02, 2004 17:38
Hozzászólások: 5120
Tartózkodási hely: Budapest/Szeged
Hozzászólás 
http://forum.terminal.hu/viewtopic.php? ... &start=100

Itt hirdet qqriq egy SMC-t, ez jó nekem is?

Egyébként eléggé elkeserítő híreket kaptam. Állítólag az Invitel területen a sávszélesség duplázás negatívan hat ezeknek a tűzfalas routereknek a működésére. Az SMC működött az első sávszélemelésig, egy másik márka (nem jut eszembe hirtelen) meg azelőtt nem működött, csak azután. :(


csüt. júl. 14, 2005 19:18
Profil Privát üzenet küldése Honlap
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: kedd nov. 02, 2004 17:38
Hozzászólások: 5120
Tartózkodási hely: Budapest/Szeged
Hozzászólás 
Semmi gond, sőt megköszönöm! ;)


szer. jún. 15, 2005 22:30
Profil Privát üzenet küldése Honlap
platina tag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 828
Tartózkodási hely: Szeged
Hozzászólás 
A Coyote-ot amikor alapban megcsinálod a Windows-os Wizard-dal (némi hálózatos alapismeretekkel rendelkező egyénnek gyerekjáték), az már olyan lesz, hogy ping-re sem válaszol! Te nyithatsz ki portokat. Az elején az SSH-s elérést kérdezi, hogy bekapcsolod-e (a coyote-os netmegosztó gépet lehet ssh-val elérni, hogy távolról is konfigolhasd, ha akarod). Ha nincs távoli SSH, akkor webes felület az belső hálózat egyik gépéről, alapban azt hiszem 8181-es porton talán. (Vagy 8081?) De a konzol is teljesen jó. :-)

http://www.coyotelinux.com/products.php?Product=coyote
Downloads szekció, Windows Disk Wizard 2.16-ot javaslom.
http://www.coyotelinux.com/faq/?myfaq=y ... +-+General

(ja bocs a szájbarágásért) ;-)


szer. jún. 15, 2005 14:23
Profil Privát üzenet küldése ICQ
platina tag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 828
Tartózkodási hely: Szeged
Hozzászólás 
bruncsek írta:
egy számítügép nagyobb helyet foglal, állandóan megy a ventillátora, egy régebbi gépben már bármi "kimehet", ventillátorcsapágy, alaplapi kondenzátorok, stb stb stb, tele van mozgó alkatrésszel: vinyó stb stb...


Nekem a Coyote-os gépben nem volt vinyó (floppyról indul, és RAM-ban fut), és a procin is csak nagy borda. (AMD 486 DX4/120 MHz) A tápventit hallottam egyedül, de azt is csak este/éjjel halkan. De valóban nagyobb helyet foglal. :-)

És mi a többi mozgó alkatrész? :-)


szer. jún. 15, 2005 14:14
Profil Privát üzenet küldése ICQ
arany tag

Csatlakozott: kedd ápr. 20, 2004 10:30
Hozzászólások: 124
Hozzászólás 
egy számítügép nagyobb helyet foglal, állandóan megy a ventillátora, egy régebbi gépben már bármi "kimehet", ventillátorcsapágy, alaplapi kondenzátorok, stb stb stb, tele van mozgó alkatrésszel: vinyó stb stb...

Vegyél tűzfalas router-t, pl SMC7004VBR v2 !!!!! Ne kíllódj ilyen pipci hálózatnál külön géppel!


szer. jún. 15, 2005 14:08
Profil Privát üzenet küldése
gyémánt tag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 4374
Tartózkodási hely: c:\windows
Hozzászólás 
Orlando írta:
Egem az Ipcopban az bátortalanított el a kipróbálástól, hogy avval kezdi, hogy az összes particiót letörli a gépről.

Persze ha külön gép van erre, akkor lényegtelen.


Azért írtam az Ipcop-ot, mert ez pont arra való, hogy egy külön gépre fel legyen telepítve és tűzfalként azon fusson. Természetes, hogy előtte törli a meglévő cuccokat. Ráadásul ezzel azért több dolgot is meg lehet csinálni és sokkal többet is tud, mint mondjuk egy 10 ezres router. Nyilván van oka annak, hogy több százezerért is lehet kapni routert...


szer. jún. 15, 2005 13:07
Profil Privát üzenet küldése
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: kedd nov. 02, 2004 17:38
Hozzászólások: 5120
Tartózkodási hely: Budapest/Szeged
Hozzászólás 
Vackornak teljesen igaza van. A fent említett megoldásokat viszont nemcsak a cég miatt fogom átnyálazni, hanem a saját "fejlődésem" érdekében is. Itthon ugyanis próbaképpen be fogom üzemelni és szeretném látni, hogy hogy fog működni. Kíváncsi természet vagyok, ezért érdekel nagyon a linuxos megoldás is. Legfőkébb arra vagyok kíváncsi, hogy magamnak össze tudok-e hegeszteni egy biztonságos linuxos tűzfalat a nulláról. :)

A cégnek már valószínű, hogy routeres megoldás lesz. (Az Interbase még nincs megvéve, mint ahogy a vírusirtó szoftver sem.) Ha meggyőzöm arról őket, hogy nekik ez a legjobb, akkor nem fognak problémázni 10e Ft-on. (Márpedig ők szerencsére megbíznak bennem és a tanácsaimban, nem is próbálnak ellentmondani.)


szer. jún. 15, 2005 11:24
Profil Privát üzenet küldése Honlap
gyémánt tag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 4789
Tartózkodási hely: Siófok
Hozzászólás 
Nekem az a furcsa, hogy írtok itt különböző megoldásokat, és a fő szempont hogy ingyenes. Persze csak részben, mert ugye kell a switch a 4 gép miatt. Elég szomorú ha egy cég, akinek futja 4 gépre meg interbase-re, szívja a fogát ha 10.000 Ft-ot kell költeni a biztonságra. Szerintem nevetséges összeg a gépek árához, de még az ADSL előfizetéshez is, hiszen arra havonta kifizetnek ennyit.

Persze lehet trükközni, de én azért írtam a router-es megoldást, mert
1. pontosan erre találták ki
2. nem kerül sokba (főleg ha költségként elszámolják)
3. egyszerűen telepíthető
4. egyszerűen konfigurálható (távolról is)
5. az üzemeltetés igen olcsó
6. folyamatos kapcsolatot biztosít (csatlakozik ha megszakad a kapcsolat)
7. nem igényel nagy helyet (nem kell hozzá monitor :D )

Szerintem ilyen szempontok alapján kell mérlegelni.
Nem biztos hogy az az olcsó, amiért kevesebbet kell fizetni...


szer. jún. 15, 2005 8:45
Profil Privát üzenet küldése
a fórum lelke
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 8673
Tartózkodási hely: Ahol fikázni könnyű alkotni nehéz!
Hozzászólás 
utini írta:
Orlando írta:
Utini, ha épp kéznél van egy gép, mint Dester esetében, akkor az 0 Ft-ba kerül, a tűzfalas router meg min. 10 ezer és határ a csillagos ég (jó kis SNMP-s Cisco router :)


Az igaz, és a fogyasztás ? :wink:


a cégnek kell és nem Desternek, ugyhogy szerintem ez 8!:)


szer. jún. 15, 2005 8:24
Profil Privát üzenet küldése ICQ Honlap
gyémánt tag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 2462
Tartózkodási hely: gyökér könyvtár
Hozzászólás 
Orlando írta:
Utini, ha épp kéznél van egy gép, mint Dester esetében, akkor az 0 Ft-ba kerül, a tűzfalas router meg min. 10 ezer és határ a csillagos ég (jó kis SNMP-s Cisco router :)


Az igaz, és a fogyasztás ? :wink:


szer. jún. 15, 2005 7:14
Profil Privát üzenet küldése ICQ
platina tag

Csatlakozott: vas. okt. 31, 2004 19:57
Hozzászólások: 593
Hozzászólás 
Utini, ha épp kéznél van egy gép, mint Dester esetében, akkor az 0 Ft-ba kerül, a tűzfalas router meg min. 10 ezer és határ a csillagos ég (jó kis SNMP-s Cisco router :)


szer. jún. 15, 2005 7:10
Profil Privát üzenet küldése
platina tag

Csatlakozott: vas. okt. 31, 2004 19:57
Hozzászólások: 593
Hozzászólás 
Egem az Ipcopban az bátortalanított el a kipróbálástól, hogy avval kezdi, hogy az összes particiót letörli a gépről.

Persze ha külön gép van erre, akkor lényegtelen.


szer. jún. 15, 2005 7:06
Profil Privát üzenet küldése
gyémánt tag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 2462
Tartózkodási hely: gyökér könyvtár
Hozzászólás 
Orlando írta:
Mire gondolsz?

Helyi hálón el lehet érni egy switch-csel. Tehát a Coyote-os gépben 2 hálókari van, egyik a netre néz, a másik a lanra. A lant pedig a switch kapcsolja össze.

Vagy nem erre gondoltál?


Dede, pont erre ! De akkor már szerintem árban ugyanott leszünk, mint egy tűzfalas routernél, nem ?


kedd jún. 14, 2005 20:17
Profil Privát üzenet küldése ICQ
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: kedd nov. 02, 2004 17:38
Hozzászólások: 5120
Tartózkodási hely: Budapest/Szeged
Hozzászólás 
Orlando írta:
Mire gondolsz?

Helyi hálón el lehet érni egy switch-csel. Tehát a Coyote-os gépben 2 hálókari van, egyik a netre néz, a másik a lanra. A lant pedig a switch kapcsolja össze.

Vagy nem erre gondoltál?


Én erre gondoltam és így is csinálom.
.gúnár.: ezt is kipróbálom majd, de még nem volt vele időm foglalkozni. Jövő hét vége felé fogom ezeket sorravenni.


kedd jún. 14, 2005 15:14
Profil Privát üzenet küldése Honlap
gyémánt tag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 4374
Tartózkodási hely: c:\windows
Hozzászólás 
Az Ipcop-ot nem akarja kipróbálni senki sem a kedvemért? Állítólag ez egy direkt tűzfalra kihegyezett Linux verzió és állítólag nagyon jó. :wink:


kedd jún. 14, 2005 15:09
Profil Privát üzenet küldése
platina tag

Csatlakozott: vas. okt. 31, 2004 19:57
Hozzászólások: 593
Hozzászólás 
Mire gondolsz?

Helyi hálón el lehet érni egy switch-csel. Tehát a Coyote-os gépben 2 hálókari van, egyik a netre néz, a másik a lanra. A lant pedig a switch kapcsolja össze.

Vagy nem erre gondoltál?


kedd jún. 14, 2005 15:03
Profil Privát üzenet küldése
gyémánt tag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 2462
Tartózkodási hely: gyökér könyvtár
Hozzászólás 
Addig értem, hogy egy linux remek router, de hardveresen nincs előttem a kép. Tehát: van egy régi gépem, mondjuk a Dester által említett P1, de olvastam már, hogy 486 is über-kőnig erre a célra. Rendben... Feltolok rá egy linux-ot, vagy egy floppys Coyot-ot, ect, ect. Ez is rendben....
De hogyan kapcsolódok rá például a 4 másik terminállal ? Teszek bele 4 db. hálókártyát, vagy hogyan ?
Nem értem... :oops:


kedd jún. 14, 2005 14:53
Profil Privát üzenet küldése ICQ
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: kedd nov. 02, 2004 17:38
Hozzászólások: 5120
Tartózkodási hely: Budapest/Szeged
Hozzászólás 
Köszi, ezt a lehetőséget is megvizsgálom! Felteszem itthon a P1-es out of order gépemre és meglátjuk, mit tud ;) Ha rendesen be tudom hangolni, akkor szerintem egy ilyen megoldás lesz és megússzák egy plusz hálókártyával. Én meg fizetésemelést kérek ;)


kedd jún. 14, 2005 14:20
Profil Privát üzenet küldése Honlap
platina tag

Csatlakozott: vas. okt. 31, 2004 19:57
Hozzászólások: 593
Hozzászólás 
Dester!

Ajálnom a Coyotelinuxot, egy floppyról bebootol, és magyar nyelvű routerkezelőfelületet ad (egy másik gépről webes felületen lehet konfigolni). Még sávszélkorlátozást is tud gépenként :)

Ingyenes persze.


kedd jún. 14, 2005 9:02
Profil Privát üzenet küldése
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: kedd nov. 02, 2004 17:38
Hozzászólások: 5120
Tartózkodási hely: Budapest/Szeged
Hozzászólás 
Zsír! Ez fontos, mert ha felhívnak, hogy valami nem megy, akkor nem szeretnék csak ezért 30 km-t buszozni hirtelen. Azt meg nem szeretném, ha ők piszkálnának bele. (Érthető az ok szerintem...)


hétf. jún. 13, 2005 12:43
Profil Privát üzenet küldése Honlap
gyémánt tag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 4789
Tartózkodási hely: Siófok
Hozzászólás 
Web-es felületen konfigurálható, távolról is ha akarod (alapból nem engedélyezett).

Pl.: http://www.tomsnetworking.com/Reviews/i ... status.jpg


hétf. jún. 13, 2005 7:31
Profil Privát üzenet küldése
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: kedd nov. 02, 2004 17:38
Hozzászólások: 5120
Tartózkodási hely: Budapest/Szeged
Hozzászólás 
Köszi, mondtam nekik a routert, aztán majd meglátjuk mit mondanak. Kérdés: ennek a routernek a tűzfala távolról is buherálható? Meg milyen a felülete?


pén. jún. 10, 2005 11:33
Profil Privát üzenet küldése Honlap
gyémánt tag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 4374
Tartózkodási hely: c:\windows
Hozzászólás 
Én is a routert ajánlom, de pár ember nagyon esküszik erre:
http://www.ipcop.org/


pén. jún. 10, 2005 9:38
Profil Privát üzenet küldése
a fórum lelke
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 8673
Tartózkodási hely: Ahol fikázni könnyű alkotni nehéz!
Hozzászólás 
ha valami kifele akar menni akkor nem kell már mint egy olyan router amelyen van virtuál szerver, azzal meg kiengeded.


szer. jún. 08, 2005 15:50
Profil Privát üzenet küldése ICQ Honlap
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: kedd nov. 02, 2004 17:38
Hozzászólások: 5120
Tartózkodási hely: Budapest/Szeged
Hozzászólás 
Elméletileg nem, mert helyi hálóra van csak szüksége. Az meg router nélkül is van. :)


szer. jún. 08, 2005 13:03
Profil Privát üzenet küldése Honlap
gyémánt tag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 4789
Tartózkodási hely: Siófok
Hozzászólás 
Gondolom az is csak saját használatra van, akkor meg nem kavar be a router.


szer. jún. 08, 2005 12:37
Profil Privát üzenet küldése
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: kedd nov. 02, 2004 17:38
Hozzászólások: 5120
Tartózkodási hely: Budapest/Szeged
Hozzászólás 
FireBird fut a főnök gépén az InterBase adatbáziskezelés miatt. Más szerveralkalmazás nincs.


szer. jún. 08, 2005 11:34
Profil Privát üzenet küldése Honlap
platina tag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 828
Tartózkodási hely: Szeged
Hozzászólás 
Ingyen, PI-es gépen, vinyó nélkül: mondjuk CoyoteLinux. Én használtam, alapban marha egyszerű, akkor némileg bonyolultabb, ha a benti 4 gépen valami szerveralkalmazás is fut.


szer. jún. 08, 2005 10:29
Profil Privát üzenet küldése ICQ
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: kedd nov. 02, 2004 17:38
Hozzászólások: 5120
Tartózkodási hely: Budapest/Szeged
Hozzászólás 
Nagyon köszönöm a tanácsot. Körülnézek, hogy mennyibe kerül és benyújtom az igényeket a főnökségnek. !-F


szer. jún. 08, 2005 8:52
Profil Privát üzenet küldése Honlap
gyémánt tag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 4789
Tartózkodási hely: Siófok
Hozzászólás 
Jó, most ne ezen lovagoljunk, én csak példának írtam. :)
A lényeg, hogy egy jó router szerintem alkalmasabb erre a feladatra, és 4 gépet simán el tud látni egyéb hálózati eszközök nélkül is.


szer. jún. 08, 2005 7:08
Profil Privát üzenet küldése
a fórum lelke
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 8673
Tartózkodási hely: Ahol fikázni könnyű alkotni nehéz!
Hozzászólás 
vackor írta:
Salvatore Salvataggio írta:
SMC 7004 VBR-t ne vegyetek!!!! a SMC 7004 VBR v.2 nem véletlenül jött ki! Nagyon nagy a kettő közt a különbség!

Természetesen: mindenből a legújabb verziót!


Csak nem mindegy mikor adták ki az újabb verziót és az mennyivel több!:) A cégnél sima 7004 van otthon már több mint egy éve 7004 V.2-es. Árban szinte megegyeznek de működésben és firmware támogatásban korántsem!!!


kedd jún. 07, 2005 16:52
Profil Privát üzenet küldése ICQ Honlap
gyémánt tag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 4789
Tartózkodási hely: Siófok
Hozzászólás 
Salvatore Salvataggio írta:
SMC 7004 VBR-t ne vegyetek!!!! a SMC 7004 VBR v.2 nem véletlenül jött ki! Nagyon nagy a kettő közt a különbség!

Természetesen: mindenből a legújabb verziót!

Dester írta:
Nekem egy olcsó és könnyen konfigurálható megoldást mondjatok. :D Cégnek lesz, ahol minden beruházási ajánlatra úgy reagálnak, mint a fogorvosnál... !-(

Ez 10.000 Ft-ból megvan. Konfigurálni elég egyszerű (dhcp default bekapcsolva, a tűzfalat kell csak aktiválni, és a bejelentkezési adatokat megadni).


kedd jún. 07, 2005 13:02
Profil Privát üzenet küldése
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: kedd nov. 02, 2004 17:38
Hozzászólások: 5120
Tartózkodási hely: Budapest/Szeged
Hozzászólás 
Nekem egy olcsó és könnyen konfigurálható megoldást mondjatok. :D Cégnek lesz, ahol minden beruházási ajánlatra úgy reagálnak, mint a fogorvosnál... !-(


kedd jún. 07, 2005 12:44
Profil Privát üzenet küldése Honlap
a fórum lelke
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 8673
Tartózkodási hely: Ahol fikázni könnyű alkotni nehéz!
Hozzászólás 
vackor írta:
Szerintem sokkal egyszerűbb és gazdaságosabb megoldás lenne egy tűzfalas DSL router. (Pl.: SMC 7004 VBR)

SMC 7004 VBR-t ne vegyetek!!!! a SMC 7004 VBR v.2 nem véletlenül jött ki! Nagyon nagy a kettő közt a különbség!


kedd jún. 07, 2005 12:40
Profil Privát üzenet küldése ICQ Honlap
gyémánt tag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 4789
Tartózkodási hely: Siófok
Hozzászólás 
Szerintem sokkal egyszerűbb és gazdaságosabb megoldás lenne egy tűzfalas DSL router. (Pl.: SMC 7004 VBR)


kedd jún. 07, 2005 8:59
Profil Privát üzenet küldése
a fórum lelke
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 24, 2004 13:43
Hozzászólások: 8673
Tartózkodási hely: Ahol fikázni könnyű alkotni nehéz!
Hozzászólás 
Mivel a linux kernelekben alapvetően benne van a tűzfal, ezért egy linux disztribet kellene beüzemelni. A BKV-nál is egy linux-os gép védi a windózokat.
Ha van aki nagyon otthon van ebben akkor szerintem slackware linux, ha nincs akkor valami könyebben kezelhetőt.

Van egy GuardDog nevű GUI a tűzfalhoz, ezzel talán egyszerűbb beállítani , alapjában mindent tílt ugyhogy össze kellene szedni a portokat, hogy miket szeretnétek használni, azokat engedni a többit meg blokkolni.


kedd jún. 07, 2005 8:17
Profil Privát üzenet küldése ICQ Honlap
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: kedd nov. 02, 2004 17:38
Hozzászólások: 5120
Tartózkodási hely: Budapest/Szeged
Hozzászólás Külön számítógép, mint tűzfal
Sziasztok!

Felvetődött az ötlet, hogy a cégnél az egyik kisebb teljesítményű gépből csináljunk tűzfalat, mivel minden gépre megvenni külön szoftveres tűzfalat nem túl gazdaságos. Adott egy kb. 100-200 MHz-es gép, és ebből kellene egy olyan tűzfalat csinálni, ami egyszerűen konfigurálható. A gépnek semmi más feladata nem lenne és a net csak ezen keresztül mehetne. (Nyilván csak ekkor van értelme.) Az irodában egyébként 4 gép van és egy router, amin keresztül mind a 4 csatlakozik az ADSL modemhez.
Ti hogy kezdenétek hozzá? Egyáltalán milyen oprendszer? Van-e ingyenes megoldás? Hardveroldalról mi kell hozzá? Stb... Nem vagyok járatos még ebben a témában, minden relatív könnyen megvalósítható ötlet érdekel.

Előre is köszönöm!


hétf. jún. 06, 2005 23:21
Profil Privát üzenet küldése Honlap
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Hozzászólás a témához   [ 39 hozzászólás ] 

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 1 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség